Manuel Bompard : 💥 Je confronte Gabriel Attal à son bilan. 📺 Retrouvez en intégralité mon débat fa
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Je précise pendant vous installer, bonsoir M. Montparn.
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Bonsoir.
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Merci et bienvenue.
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Je reviens à cette tribune très dure que vous avez signée et là vous allez pouvoir le lui dire dans les yeux.
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Mais je vous cite, exprès cisverbiste, vous dites,
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« Jean-Luc Mélenchon est le nouveau Trump français, culte de la personnalité, stratégie du chaos permanent,
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déligitimation constante des contre-pouvoirs, autant de ressorts qu'il emprunte à Donald Trump.
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» Et vous ajoutiez qu'un second tour, RNLFI, notre pays ne s'en relèverait pas.
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Pouvez-vous vous expliquer directement face à M. Montparn ?
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Et je poserai la même question face à Sébastien Chonu.
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Oui, c'est pour ça d'ailleurs que j'ai souhaité ce débat puisque vous l'avez dit.
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Les autres candidats qui ont fait cette émission avant moi,
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au son modo, l'émission s'est arrêtée à ce moment-là.
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Une fois qu'ils avaient vu les grandes signatures de la chaîne, ils sont rentrés chez eux.
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Moi, j'ai demandé à ce qu'on puisse avoir un débat.
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D'abord, je pense que c'est sang.
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Et ensuite, évidemment, en cohérence avec cette tribune et le combat que je menais dans cette campagne.
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Moi, ce que je ne comprends pas, je le dis ici pour la France Insoumise,
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c'est que globalement, quand on s'engage en politique,
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à priori, notre objectif à tous, ça doit être de chercher à rassembler les Français.
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De chercher globalement ce qui fait parfois le plus petit dénominateur commun
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ou ce qui fait que vous pouvez vous adresser à une majorité de Français
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et rassembler et porter un espoir pour eux.
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Et ce que je ne comprends pas, et ce à quoi je m'oppose,
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c'est à la ligne politique qui est la vôtre,
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qui cherche en permanence à séparer les Français les uns des autres,
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à les opposer les uns aux autres et à fragiliser la plupart des symboles de la République.
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Quand on qualifie l'antisémitisme comme résiduel en France,
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quand on porte ce projet ou cette idée de Nouvelle-France
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qui est en réalité une forme de carburant pour les thèses de grands emplacements
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qui sont portés par l'extrême droite,
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quand on tient des propos hostiles, surtout une partie des Français.
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Quand on dit que c'est ok de siffler la Marseillaise qui est l'hymne national,
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on ne cherche pas à rassembler les Français,
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on cherche à les diviser les opposés les uns aux autres.
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Et je cherche à comprendre pourquoi est-ce que vous portez cette ligne politique.
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Non, vous ne cherchez pas à comprendre, Monsieur Attal.
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D'abord, je vous remercie d'avoir souhaité ce débat.
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Je pense qu'il est utile.
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Et vous avez dit tout à l'heure dans l'émission avant que j'arrive,
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que vous souhaitiez qu'en 2027 on puisse avoir une véritable campagne présidentielle.
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Et donc je vous suggère de ne pas reprendre à votre compte
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le vieux disque rayé des accusations en dehors du fond, du programme, des propositions,
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comme vous venez de le faire à l'instant,
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et de faire la compilation, si vous voulez, des petits attaques que vous pouvez retrouver,
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y compris sur d'autres chaînes d'information, on continue.
2:33
Qu'est-ce que j'ai dit de faux ?
2:34
Qu'est-ce que j'ai dit de faux ?
2:34
Je vais vous dire une chose très simple, par exemple.
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Quand on parle de Nouvelle-France,
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et que vous me dites que, en quelque sorte,
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parler de Nouvelle-France aujourd'hui reviendrait à exclure une partie de la population française,
2:45
je ne sais pas où vous avez lu ça.
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Vous voyez bien, je n'ai rien.
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J'ai lu un de vos tracts, M. Attal, dans lequel vous disiez,
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un de vos tracts de candidats à l'élection présidentielle,
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dans lequel vous disiez tout à changer en France depuis 1945.
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Et je suis d'accord avec vous.
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Nos institutions, votre modèle.
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La Nouvelle-France, c'est ça.
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C'est le fait que tout a changé en France depuis 1945.
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Maintenant, M. Attal, si vous voulez...
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Non, je ne crois pas du tout qu'on porte la même lecture sur les changements de la France,
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parce que je dis que nos institutions ont changé.
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Nos institutions ne sont pas changées.
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Les défis de la France et la démographie n'ont pas changé.
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Et je ne parle pas que des institutions politiques.
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On a un modèle social qui a été bâti globalement à une époque
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où la démographie explosait, la population active augmentait et on vivait moins vieux.
3:27
Aujourd'hui, la démographie, malheureusement baisse,
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parce que la natalité diminue,
3:30
il y a de moins en moins de gens qui travaillent et on vit de plus en plus vieux,
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ce qui est plutôt une bonne nouvelle.
3:34
Ça nécessite de changer notre modèle sociale.
3:36
Mais pardon, vous défiez un peu...
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Vous faisiez le modèle social qui a changé, gros.
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Non, ce qui va changer,
3:40
j'ai dit la même chose sur le modèle éducatif,
3:41
sur le modèle régalien, sur le modèle climaticité.
3:44
Mais pardon, vous esquivez le sujet.
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Non, je vous esquive pas.
3:46
Non, et sur la Marseillaise, sur la Marseillaise,
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parce que c'est OK.
3:50
Monsieur, monsieur, sur le danger,
3:51
parce que vous allez très loin, Gabriel Attalin,
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vous parlez d'un danger, c'est autre chose.
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L'altérenance, la discussion politique,
3:57
vous ne dites pas que la France Insoumise ou l'ERN sont des partis comme les autres,
4:00
vous dites qu'ils sont plus dangereux que d'autres.
4:02
Là-dessus, j'aimerais que vous expliquiez et vous expliquiez...
4:04
Mais vous avez des déclarations de responsables politiques qui disent
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si un tel est élu, parce que je ne suis pas d'accord avec lui,
4:11
il aura peut-être la légitimité des institutions,
4:13
mais il n'aura pas la légitimité populaire,
4:15
c'est-à-dire vous remettez en cause la légitimité de son élection.
4:17
Mais absolument pas.
4:18
Encore une fois, on appelle...
4:19
Le seul qui a pas respecté le résultat des élections,
4:21
pour l'instant, entre vous et moi, c'est vous.
4:22
Ah ben moi, vous jouez.
4:23
J'ai quitté ma tignon.
4:25
J'ai présenté ma démission.
4:27
Alors franchement, vous pouvez dire,
4:29
mais lui, à part qu'on est reprochés beaucoup de choses,
4:31
qu'on est reprochés beaucoup de choses,
4:32
le soir des élections,
4:33
le soir des élections,
4:34
j'ai présenté ma démission de premier ministre.
4:36
Ah ben oui, parce que j'ai dit qu'on avait perdu les élections.
4:40
Non, j'ai pas soutenu tout.
4:42
Mais vous voyez, je vois que je dis, vous dérangez.
4:44
Mais non, c'est pas que ça me fait mieux l'après-midi.
4:46
C'est-à-dire que l'ancienne,
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c'est-à-dire que vous m'avez résiduel envers,
4:48
c'est-à-dire que vous le reprisez des choses qui sont fausses,
4:50
mais vous savez, c'est faux, c'est une déclaration.
4:52
Non, mais pas ensemble, s'il vous plaît, monsieur.
4:53
Pas ensemble.
4:54
Laissez-le répondre vos réponses.
4:55
Franchement, sincèrement.
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Vous avez dit tout à l'heure,
4:58
je souhaite qu'on ait un débat en 2027 qui soit un débat digne.
5:00
Alors moi, je vais vous dire,
5:01
je suis venu ici pour vous dire
5:03
que les événements qu'on a connus la semaine dernière,
5:06
cette canicule qu'on a connue,
5:09
ces événements climatiques extrêmes
5:12
sur d'événements d'une très grande importance.
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Et tout à l'heure, en début de cette émission,
5:16
je vous ai entendu dire qu'on a un système
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qui est un système à bout de souffle, vous avez dit.
5:21
Le problème, c'est que ce système à bout de souffle,
5:22
monsieur Attal, c'est le vôtre.
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Parce que depuis 10 ans que vous êtes au pouvoir,
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depuis 10 ans que vous êtes aux responsabilités,
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sur la question de la lutte contre le réchauffement climatique
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et sur la question des politiques d'adaptation
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au réchauffement climatique.
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Vous n'avez pas fait le nécessaire.
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Alors aujourd'hui, vous pouvez vous présenter
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si vous voulez comme un homme neuf
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dans cette campagne présidentielle.
5:42
Le problème, c'est que vous portez votre bilan sur ce sujet.
5:46
Et si la semaine dernière,
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au moment où on a été confrontés à cette canicule,
5:50
s'il a fait en moyenne 32 degrés
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pour nos écoliers dans les écoles,
5:54
si 60% des hôpitaux sont des passoires thermiques,
5:58
si les gens vivent encore dans des bouilloirs thermiques,
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c'est parce que votre politique,
6:04
les choix politiques que vous avez fait,
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nous ont conduit à cette situation.
6:07
Alors vous pouvez aller chercher telle déclaration,
6:09
telle déclaration,
6:10
mais est-ce qu'on peut parler de ce sujet-là
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parce que celui-là, il est central ?
6:13
Et pourquoi on pourrait vous faire confiance
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pour faire demain ce que vous n'avez pas fait
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sur les 10 dernières années ?
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Tout à l'heure, vous disiez que vous-même,
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vous étiez très fier d'avoir fait des coups budgétaires
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quand vous étiez premier ministre de ce pays.
6:27
Alors j'ai retrouvé le décret
6:29
que vous avez pris à l'époque sur les annulations de crédit.
6:33
Vous voyez, il est là, il est signé par vous, M. Attal.
6:36
L'éveil, on se décrit, qu'est-ce qu'on obtient ?
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Le décret dont j'ai parlé tout à l'heure,
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pour ceux qui nous regardent,
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effectivement en disant que j'étais le premier premier ministre
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à avoir coupé 10 milliards d'euros de dépenses en cours d'année
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pour réduire notre déficit et notre dette.
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Et dans ce décret ?
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Que tous mes ministres en ont voulu.
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Et dans ce décret, qu'est-ce que vous avez coupé ?
6:49
Plus de 2 milliards d'euros sur l'écologie.
6:51
Mais vous savez, tout le monde a pris.
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Tous les ministères ont fait 100 000 euros
6:55
et fonds verts qui visent à accompagner les collectivités locales
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pour les travaux de rénovation, par exemple, énergétique des écoles.
7:01
Je peux le répondre, parce que ça fait longtemps que vous avez à vous parler.
7:03
Tous les ministères ont fait des économies
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à proportion de leur budget.
7:07
C'était le seul moyen, d'ailleurs, que ce soit acceptable
7:09
pour tous les ministères.
7:10
Vous avez vu où ça nous a conduit ?
7:11
Et, non mais, d'abord, vous parlez du fonds verts.
7:13
Qui a créé le fonds verts ?
7:13
Ben, le fonds verts, vous l'avez créé, mais vous l'avez tout...
7:15
C'est moi qui l'ai créé, j'étais ministre du budget.
7:17
Non, vous êtes ministre des côtes publiques, mais...
7:18
Ah oui ?
7:19
C'est moi qui ai porté cette création du fonds verts dans le budget pour 2023,
7:22
en 2022.
7:23
Pardon, à l'époque, vous avez soutenu la création du fonds verts ?
7:25
Ah non, mais moi, j'ai considéré le début que vous...
7:28
C'est-à-dire que là, ce que vous faites...
7:29
Et c'est absolument inconsequent du point de position thématique.
7:32
Et vu ce qui s'est passé la semaine dernière, j'avais...
7:33
C'est très politicien, c'est-à-dire que là, vous venez dire...
7:35
Ah non, c'est pas politicien, c'est du fonds...
7:36
Gabriel Attal, Gabriel Attal.
7:37
Le fonds verts, c'est génial, il faut le défendre.
7:39
Il y a une baisse à un moment donné du fonds verts.
7:41
Mais en fait, vous vous êtes opposé au fonds verts,
7:44
vous vous êtes opposé au fonds verts,
7:45
et c'est moi qui ai créé le fonds verts à l'époque.
7:48
Et vous n'avez absolument pas défendu.
7:49
Vous savez pourquoi ?
7:50
Moi, je vais vous dire, je vois sous ce que vous proposez,
7:53
je vois les positions qui sont les vôtres,
7:54
les votes qui sont les vôtres.
7:56
Moi, je pense que la question environnementale, pour vous,
7:59
c'est pas une fin en soi,
8:00
c'est juste un moyen d'arriver à la société décroissante
8:03
et anticapitaliste qui est votre vrai projet.
8:05
Parce que sinon, vous auriez une cohérence sur le sujet.
8:07
Je suis absolument cohérent, mais on va y revenir.
8:08
Pourquoi ? Vous, en fait, pour vous,
8:10
la baisse des émissions de CO2, l'écologie,
8:13
ça doit se faire par moins d'activités économiques,
8:15
moins de croissance, moins d'industrie, moins d'entreprises.
8:18
Absolument pas, ça c'est votre politique.
8:19
Pourquoi est-ce que, en 2021,
8:21
quand le Parlement européen a voté la loi climatique européenne,
8:25
qui dit qu'il faut qu'on arrive à moins 55% de nos émissions de CO2 en 2035
8:30
et qu'on arrive à la neutralité carbone en 2050,
8:32
pourquoi vous avez voté contre ?
8:33
Je vais vous dire quoi ?
8:34
Pourquoi, quand on a discuté ?
8:35
Vous le répondrez ou pas ?
8:36
Je fais plusieurs choses comme ça vous répondrez sur plusieurs éléments.
8:39
Pourquoi est-ce qu'il y a quelques mois,
8:40
quand on a discuté de la question des EDFE, des zones à faible émission,
8:43
qui a un sujet qui a été débattu,
8:45
effectivement, il y a des personnes qui peuvent pas changer de voiture
8:47
et il faut les accompagner.
8:49
Mais on a donné la main aux maires.
8:50
À la fin, on a donné la main aux maires.
8:51
On disait aux maires qu'ils pouvaient prendre la décision
8:53
et adapter les choses avec leur population.
8:55
Vous avez voté contre les écologistes qui sont censés être vos partenaires.
8:59
Vous ne pouvez pas leur reprocher de ne pas être pour l'écologie.
9:01
Ils ont voté pour cette mesure.
9:03
Pourquoi est-ce que vous avez pris ces positions-là ?
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Vous dites défendre l'écologie et l'environnement.
9:06
Je vais vous dire quoi ?
9:07
Parce que la France a signé quelque chose qui s'appelle les Accords de Paris.
9:10
L'objectif dans les Accords de Paris, c'est de limiter la hausse de température
9:13
si possible à 1,5 degrés voire à 2 degrés.
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Tous les scientifiques qui travaillent sur ce sujet,
9:18
vous disent que si vous voulez limiter la hausse de la température à 1,5 degrés,
9:22
il faut baisser nos émissions de gaz à effet de serre d'ici à 2030 de 65%.
9:27
Vous me demandez pourquoi on n'a pas voté une position européenne
9:30
qui fait que c'est un objectif de 50 à 55%.
9:33
Comment vous l'avez fait des 65% quand vous êtes contre le nucléaire
9:36
qui est l'énergie des carbonnés ?
9:38
Attendez, vous inquiétez pas au moment de temps,
9:41
mais vous m'avez posé deux questions.
9:42
Vous voulez bien que je vous réponde aux deux.
9:43
Donc la première, c'était sur le pourquoi,
9:45
parce que les objectifs ne sont absolument pas à la hauteur.
9:48
Quand à la zone, c'est mieux de ne pas avoir d'objectifs.
9:49
Et nous, on a déposé précisément des amendements
9:52
pour mettre les objectifs à 65%.
9:54
Mais à la fin, si la loi n'avait pas été votée, il n'aurait même pas eu d'objectifs.
9:56
Mais elle a été votée, non ?
9:57
Oui.
9:58
Et je veux dire, si votre position avait été suivie,
10:00
je vous réponds d'aller bien.
10:01
Je n'aurais même pas eu d'objectifs de baisse des émissions de CO2.
10:03
Non, mais vous, vous êtes satisfait.
10:04
Là, j'ai vu en plus dans vos documents de campagne,
10:06
vous vous satisfaisiez de ce qu'a été la trajectoire
10:08
de baisse des émissions de gaz à effet de serre du gouvernement.
10:10
Je vois que depuis 2017, les émissions de CO2 ont baissé de 20%.
10:15
Je vois qu'en 2023, 2024, elles ont...
10:18
Combien de nous a mis la trajectoire actuelle ?
10:19
Mais attendez, en 2023, 2024,
10:21
à 2,5 degrés de réchauffement de la mété.
10:22
En 2023, 2024, elles ont baissé de plus de 5% pour 2023.
10:25
3% je crois, en 2024.
10:26
Ce n'est pas le sujet.
10:27
Si c'est le sujet, c'est quel est la trajectoire ?
10:30
Et est-ce que cette trajectoire nous permet de rester dans un cadre
10:32
qui est humainement vivant ?
10:33
A l'époque du gouvernement,
10:34
et aujourd'hui, c'est pas le cas,
10:35
à l'époque du gouvernement de M. Jospin,
10:36
dont était membre M. Mélenchon,
10:38
qui parlait jamais de climat à l'époque,
10:39
je crois pas que les émissions de CO2...
10:40
C'était pour la signature des accords de Paris.
10:42
Je crois pas que les émissions de CO2 aient baissé.
10:44
Non, là, franchement, vous êtes en train de vous dire.
10:45
Le président Chirac avait déjà dit la maison brûle,
10:47
et on regarde ailleurs, je pense.
10:48
Mais vous n'avez pas d'exemple de gouvernement avant celui.
10:51
Je m'arrête à 2024, parce que je ne suis plus au pouvoir depuis 2024.
10:55
Vous ne m'avez pas d'exemple de gouvernement en France
10:57
qui ont fait mieux,
10:58
y compris d'ailleurs sous le quinquennat de François Hollande,
11:00
quand les verres étaient au gouvernement,
11:02
est-ce qu'ils ont fait mieux sur la baisse des émissions de CO2 ?
11:04
Un exemple, et on va avancer.
11:05
Un exemple, s'il vous plaît.
11:06
Allons, votre exemple, et on va avancer.
11:09
Non, mais juste pour vous dire, M. Attal,
11:10
vous vous félicitez d'une trajectoire de baisse des émissions de gaz à effet de serre
11:14
de votre gouvernement,
11:15
qui, si elle devait continuer sur la même voie,
11:17
nous amènerait à une hausse de température
11:19
entre 2,5 et 3°C.
11:21
Entre 2,5 et 3°C, M. Attal,
11:24
ça veut dire des événements climatiques extrêmes
11:26
multipliés par 20% de sécheresse en plus.
11:29
Ben oui, le problème, M. Attal,
11:30
c'est que ça fait 10 ans que vous êtes au pouvoir
11:32
et que vous n'avez pas mis en place des politiques nécessaires.
11:34
Et attendez, il n'y a pas d'exemple.
11:36
Laissez-moi le gouvernement en France qui ont fait mieux.
11:37
Vous ne pouvez pas trop l'appareil,
11:38
parce que sinon les gens ne vont pas prendre.
11:40
La question qui nous est posée, c'est
11:42
pourquoi vous n'avez pas fait ces choix ?
11:44
Parce qu'à des moments politiques,
11:45
quand vous deviez décider
11:47
de faire des choix politiques importants,
11:49
l'écologie, vous l'avez toujours sacrifiée.
11:51
Vous avez renoncé à 60 milliards d'euros par an
11:55
de recettes publiques pour l'État.
11:56
C'est les chiffres de l'Institut des politiques publiques.
11:59
Ces baisses de recettes pour l'État,
12:01
elles ont profité 80 fois plus
12:03
aux 5% les plus riches
12:05
qu'aux 5% les plus pauvres.
12:06
Ça, c'est votre politique économique.
12:07
C'est 60 milliards d'euros.
12:08
La suppression de la taxe d'habitation,
12:09
c'était pour les riches ?
12:10
Ben la baisse de la suppression
12:12
de l'impôt de solidarité sur la fortune,
12:13
la flat taxe...
12:14
C'est combien la possibilité sur la fortune ?
12:15
Mais M. Attal,
12:17
c'était 5 milliards.
12:17
Mais M. Attal...
12:18
Je prends même un peu moins.
12:19
C'est très loin des 60 milliards que vous évoquez.
12:21
Mais M. Attal, M. Attal,
12:22
c'est la taxe d'habitation.
12:25
Vous proposez de recréer la taxe d'habitation ?
12:26
Non, je vous repasse.
12:27
Je vous dis que les 60 milliards d'euros
12:29
de banques à gagner pour les recettes de l'État,
12:31
ils ont profité 80 fois plus aux 5% les plus riches
12:33
que 5% des plus pauvres.
12:34
C'est votre choix économique.
12:36
Et ces 60 milliards d'euros-là,
12:38
si on avait gardé ces 60 milliards d'euros-là,
12:40
M. Attal, on aurait pu investir.
12:42
Dans la rénovation de 600 à 700 000 logements par an,
12:46
et donc là, ça fait 10 ans que vous êtes
12:49
5 millions de personnes qui vivraient plus
12:51
dans des bouillures thermiques
12:52
ou dans des logements qui sont des logements isolés.
12:54
On aurait pu isoler l'ensemble de nos écoles.
12:56
On aurait pu isoler les enfants et étudier dans des bonnes conditions.
13:00
On aurait pu isoler l'ensemble de nos hôpitaux.
13:02
On aurait pu isoler l'ensemble de nos ébats.
13:04
Allez, réponse de la question.
13:05
C'est bon, M. Attal, et on va avancer si vous voulez.
13:07
L'absence de votre politique économique.
13:09
D'abord, on a baissé certains impôts.
13:13
Notamment l'impôt sur les sociétés,
13:15
je le disais tout à l'heure, qui est passé de 33% à 25%.
13:17
Résultat des courses.
13:19
On a collecté plus d'impôts sur les sociétés
13:21
avec un taux à 25 qu'avec un taux à 33, en milliard d'euros.
13:25
Pourquoi ?
13:26
Parce que, en fait, quand vous avez plus d'activité économique
13:28
parce que vous baissez les impôts,
13:29
vous avez une assiette à taxer qui est plus importante,
13:31
donc avec un taux plus faible, vous avez plus de recettes.
13:34
Deuxième exemple, la flat tax, le prélèvement forfaitaire unique.
13:37
France Strategie, vous pouvez parmettre en cause
13:39
la légitimité des personnes qui travaillent à France Strategie,
13:43
à montrer, à montrer, la flat tax, c'est autofinancé.
13:47
C'est-à-dire qu'on a plus de recettes fiscales sur les dividendes
13:51
qu'on en avait avant, qui est la flat tax,
13:52
on t'a taxé plus les dividendes.
13:53
Il y a eu un manque.
13:54
Il y a eu plus de dividendes.
13:56
Pourquoi il y a plus de dividendes ?
13:57
Parce que vous avez eu une politique qui a favorisé les ultra-riches
14:03
et les grandes entreprises.
14:05
Parce que vous dites à longueur de plateau,
14:08
je vais au bout d'investir.
14:09
Ils ont dit que vous vous êtes fait ça.
14:12
Je vous interrompe, pardon.
14:13
Je vous interrompe, mais l'autre, je vous interrompe,
14:14
parce qu'on va progresser, mais c'est dans le fil
14:15
exactement de ce que vous dites, c'est-à-dire la mode deification.
14:18
Je vais juste aller au bout, car il y a eu franchement vraiment...
14:19
De votre argument ?
14:20
Il n'y a pas les compteurs sur les dividendes de parole.
14:22
Malheureusement, mais juste je veux aller au bout,
14:23
parce que vous parlez d'un sujet qui est pour moi majeur.
14:26
Et là, je pense qu'on peut se retrouver au moins sur l'objectif.
14:28
Vous allez dire qu'on est nul, qu'on n'a rien fait,
14:30
que c'est une catastrophe,
14:31
de retrouver sur l'objectif,
14:32
c'est nos enfants dans les écoles.
14:34
Moi, l'éducation, je l'ai mis en premier dans mes chantiers capitaux,
14:36
c'est le plus important.
14:38
Si on n'arrive pas à élever le niveau à l'école,
14:40
à rétablir l'autorité à l'école,
14:41
à faire que les élèves et les professeurs
14:43
se sentent bien à l'école,
14:44
on ne réussira pas dans les années à venir.
14:47
Quand j'étais ministre de l'Éducation nationale,
14:48
j'ai lancé un plan,
14:50
il n'y en avait pas eu auparavant,
14:51
et du rénov,
14:52
2 milliards d'euros qu'on a mobilisés,
14:54
états, qu'est-ce des dépôts, etc.,
14:57
tiers financeurs,
14:58
pour rénover l'objectif que j'avais porté à l'époque,
15:01
c'était de rénover 40 000 écoles en 10 ans.
15:04
C'est vrai.
15:04
J'ai pu...
15:05
Combien on en a rénové, monsieur Attal ?
15:06
Entre 5000 et 7000.
15:07
Pas vrai.
15:08
Si.
15:08
L'association des maires de France dit 2000.
15:10
5000 et 7000.
15:11
5000 et 7000, project qui ont été engagés.
15:12
2000, dit l'association des maires de France.
15:14
Il y a entre 5000 et 7000.
15:15
Oui, mais alors, pardon,
15:16
il s'est passé un truc entre les deux,
15:18
je suis désolé,
15:18
il y a eu la dissolution,
15:19
je ne sais pas si c'est resté.
15:20
Vous reconnaissez qu'on en a eu que 2000.
15:22
En tout cas, ce que je reconnaisse,
15:23
c'est qu'on n'est pas au chiffre que j'aurais aimé,
15:25
mais on en a plus que 2000.
15:26
En tout cas, sur les projets...
15:27
2000 et 7000, il y a plus que 2000.
15:28
Pardon, le temps.
15:28
Sur les projets qui ont été 40 000 en 10 ans.
15:30
Sur les projets qui ont été engagés.
15:32
C'est ce que vous dites,
15:32
mais il y a une dissolution,
15:34
je pense que ce n'est pas resté une priorité.
15:35
On va avancer, il y a aussi de plus.
15:36
Enfin, si on a un qui a pris le sujet,
15:38
si on veut tenir un peu l'horaire qu'on s'est passé.
15:39
Oui, vraiment, parce que je veux pas le dire
15:41
avec contre-vérité.
15:42
Le premier déplacement que j'ai fait
15:43
au ministre de l'Education,
15:44
c'était à l'école Jacques Chirac
15:46
de Castelno-Le-Lez dans l'Héro,
15:47
justement sur la question de l'isolation des écoles
15:50
face à l'achaleur, l'été et face au froid.
15:52
C'est que vous vous renvoyez tous là-bas,
15:54
parce que j'ai écouté Mme Bourne,
15:56
qui était Premier ministre avant vous,
15:57
hier, qui a dit,
15:59
le problème, c'est que quand j'ai quitté le gouvernement,
16:02
la question de la troie historique,
16:04
elle était pris, portée avec...
16:05
Elle était portée avec...
16:06
Avant, on a bien...
16:07
Même Mme Bourne, elle dit que vous avez été...
16:09
Vous n'aviez pas, vous n'aviez pas.
16:10
Je vous donne des faits.
16:11
Je vous donne des faits.
16:12
Je vous dis que je vais vous montrer à quel point vous...
16:14
Dispilez-vous, s'il vous plaît.
16:15
Oui, allez-y, je vous rejoins.
16:16
Parce que j'aimerais vous entendre sur...
16:18
Et je reviens toujours à votre tribune,
16:19
qui est un événement parce qu'on soit d'accord ou non,
16:21
beaucoup ne font pas d'accord,
16:22
mais beaucoup sont d'accord aussi,
16:23
l'aspect économique.
16:24
Est-ce que oui ou non pour vous,
16:26
si, et on poserait la même question pour Léonne,
16:28
si la France insoumise venir au pouvoir,
16:30
est-ce que ce serait le scénario apocalyptique
16:32
que vous semblez croire pour la France sur les marchés,
16:35
la France au sein de l'Europe,
16:36
et ça nous amènera évidemment à parler
16:41
de la réalité telle que vous la concevez,
16:42
Gabriel Attone.
16:43
Je pense que je ne vois pas,
16:45
je ne vais pas leur faire ce procès,
16:47
je ne vois pas la France insoumise,
16:48
si elle arrivait au pouvoir,
16:49
renoncer à son programme.
16:51
Non, elle renoncera pas.
16:52
Je vous fais crédit, je pense,
16:55
d'une forme de sincérité, de cohérence,
16:57
dans vos positions.
16:58
Mais parce que vous ne renoncerez pas à ce programme,
17:00
effectivement, je pense qu'on sera en casier
17:02
et fondrement de notre économie.
17:03
Pourquoi ?
17:04
Parce que, en fait, ce que vous proposez,
17:06
c'est d'exploser la dépense publique.
17:07
Ce que vous avez fait ?
17:08
D'exploser la dépense publique.
17:09
Ce que vous avez fait ?
17:10
Ce que vous nous reprochez plutôt, c'est de dire,
17:11
il y a moins de recettes.
17:12
Mais vous avez explosé le déficit et explosé la dette.
17:14
Vous n'en reprochez pas d'avoir...
17:16
Vous dites qu'on dépense pas assez,
17:18
donc ne dites pas là, vous avez explosé la dépense.
17:20
Je vous dis que vous avez renoncé à des recettes
17:22
et donc on a explosé le déficit.
17:24
Ce n'est pas pareil que la dépense publique,
17:25
les recettes, c'est différent.
17:26
Je vais d'ailleurs aller au bout.
17:28
Donc, proposez une expérience.
17:30
Proposez une expérience.
17:31
Si on vous écoute,
17:32
pour tout problème,
17:34
il faut une dépense
17:36
et il faut une taxe pour la financer.
17:38
Le problème, c'est que beaucoup de vos problèmes,
17:40
vous proposez des très grosses dépenses
17:42
et il faudra des très grosses taxes en face.
17:44
Et comme vous allez proposer de surtaxer tout le monde,
17:46
en fait on a une activité économique
17:48
qui pour le coup est reparti depuis 2017.
17:50
On est le pays le plus attractif
17:52
pour les investissements étrangers pendant 5 ans.
17:54
Depuis 2024, malheureusement,
17:56
ça s'est cassé la figure avec la dissolution.
17:58
D'entre 2017 et 2024, le taux de chômage a baissé.
18:00
Il y a eu plus d'ouverture d'usines
18:02
que de fermeture d'usines.
18:03
Alors ça reste peu, je veux dire,
18:05
par rapport à des décennies de désindustrialisation.
18:07
Là vous, vous allez nous faire faire le chemin inverse
18:09
et donc il n'y aura plus personne à taxer
18:11
en fait dans votre monde.
18:13
C'est comme si tous les gens,
18:15
toute l'activité économique restait la même.
18:17
Comment vous financez votre retraite à 60 ans ?
18:19
Je vais y venir si vous voulez.
18:21
Réponse de manuement part.
18:23
Déjà on ne peut pas financer aujourd'hui le système de retraite.
18:25
Selon le conseil d'orientation des retraites,
18:27
notre système de retraite,
18:29
attendez, selon le conseil d'orientation des retraites,
18:31
notre système de retraite devrait être déficitaire.
18:33
Ces dernières années il a été excédentaire.
18:35
Le Châtale vous vérifierait vos chiffres.
18:37
Pardon, laissez-moi terminer.
18:39
Je vais vous dire, il y a 25 milliards d'euros
18:41
par an d'exonération
18:43
de cotisations sociales qui sont censées
18:45
venir financer notre système de retraite
18:47
et que vous n'avez pas coupé.
18:49
Avec ces 25 milliards d'euros là,
18:51
vous êtes en mesure de financer la retraite à 60 ans.
18:53
Maintenant, M. Attal.
18:55
Qui a fait les premières exonérations de Charnes ?
18:57
M. Attal, le juste prenez pas à 10 000 sujets.
18:59
C'est vous qui mettez ce sujet.
19:01
Les gens vont rien comprendre.
19:03
Vous avez une question sur la retraite à 60 ans.
19:05
Laissez répondre à vos questions.
19:07
Deuxièmement, vous me dites
19:09
si vous arrivez au pouvoir
19:11
la situation économique et budgétaire
19:13
va être chaotique.
19:15
Mais elle est chaotique aujourd'hui
19:17
et elle est chaotique en raison de vos choix politiques.
19:19
Et non seulement vos choix politiques,
19:21
ils ont été une catastrophe
19:23
d'un point de vue de déficit et budgétaire.
19:25
Mais en plus, ils ont créé cette situation.
19:27
Les dépenses sociales qu'on ne maîtrise pas totalement.
19:29
Ils ont créé cette situation
19:31
et on a trouvé en France des chiffres de pauvreté
19:33
qu'on n'avait pas connus depuis les années 70.
19:35
On n'a pas été en mesure
19:37
de nous préparer au changement climatique.
19:39
Vous même, vous l'avez reconnu au début de cette émission.
19:41
On a eu une baisse de 4% de la production industrielle
19:43
depuis 2019 en France.
19:45
On a des filières entières qui sont aujourd'hui fragilisées.
19:47
On parlait de 2019 et de 2017.
19:49
C'est les chiffres que j'ai atteints.
19:51
Il y a plus d'usines qui ont ouvert
19:53
que d'usines qui ont fermé pendant plusieurs années.
19:55
Pourquoi vous ne parlez pas du chômage ?
19:57
Si vous voulez, le chômage en 2017
19:59
est au niveau de la zone euro.
20:01
Aujourd'hui, on est 20% supérieur au chômage
20:03
dans la zone euro.
20:05
Le chômage a baissé de façon inédite en France.
20:07
On peut au moins reconnaître.
20:09
Maintenant, on compte les bénéficiaires du RSA
20:11
dans les chiffres.
20:13
Vous avez créé de l'apprentissage
20:15
qui a artificiellement fait baisser les chiffres du chômage.
20:17
Ce n'a pas créé le fait d'avoir des emplois supplémentaires.
20:19
Vous avez plusieurs centaines de milliers de jeunes
20:21
en emplois souleux.
20:23
On n'a pas forcément eu le chômage.
20:25
Essayons de se projeter
20:27
pour que notre programme en vient amener le pays.
20:29
Dans quel France, à part avec Jean-Luc Mélenchon
20:31
et avec notre programme, on veut amener le pays.
20:33
Je pense, par exemple,
20:35
que quand vous dites, vous serez des adversaires
20:37
de l'économie,
20:39
ou votre écologie n'est pas compatible
20:41
avec l'économie,
20:43
je vous confirme que notre écologie
20:45
n'est pas compatible avec votre économie.
20:47
C'est-à-dire une économie libérale,
20:49
une économie de marché,
20:51
qui nous a amenés dans cette situation.
20:53
Il est besoin sociaux,
20:55
avec la proposition qu'on met sur la table aujourd'hui,
20:58
des centaines de milliers de rénovations thermiques des logements,
21:01
la montée en puissance des énergies renouvelables,
21:04
le développement, non il n'y en a pas,
21:07
les rénovations globales il n'y en a pas eu des centaines de milliers.
21:09
À moins que des rénovations monogètes.
21:11
Si vous faites ça, la montée en puissance des énergies renouvelables,
21:15
l'économie de la mer,
21:16
donc non seulement ça va être bon pour la planète,
21:19
ça va être bon pour les gens,
21:20
parce que ça crée des emplois qui sont des emplois stables,
21:22
mais je vais même vous dire ça va être bon pour notre économie.
21:24
Le problème c'est que vous avez fait tout l'inverse.
21:25
Et aujourd'hui, dans le cas où notre économie va reposer
21:28
sur la rénovation des logements, l'économie de la mer,
21:31
il nous reste un second temps,
21:33
les manuels vont pas reposer la table.
21:35
Il y en reste quoi, on nationalise ?
21:36
Sur la taxation, manuels vont pas, manuels vont pas réguler la table.
21:39
Je vais répondre à sa question,
21:41
est-ce que j'ai proposé de nationaliser l'ensemble des secteurs de l'économie ?
21:44
Je vais vous résumer ma proposition,
21:46
il faut une vraie planification écologique,
21:48
c'est-à-dire qu'on se fixe des objectifs.
21:50
Et dans cette planification,
21:51
alors il y a des objectifs qui vont concourir aux objectifs du plan,
21:54
et elles ne seront pas accompagnées.
21:55
Celles qui ne concourent pas aux objectifs du plan,
21:57
elles ne seront pas accompagnées.
21:58
C'est-à-dire qu'au condition de les aides publiques qu'on verse aux entreprises,
22:01
vous ne pouvez pas dire manuels ne pas, si je peux m'exprimer,
22:04
on va faire une planification économique,
22:06
écologique, sur la base d'objectifs que vous avez évoqués,
22:08
je crois que c'était moins 65% d'émissions de CO2 en 2030.
22:12
Oui, des émissions de gaz à effet de sable.
22:14
Voilà, dans 3 ans, moins 60% de 20-30.
22:16
Non mais moins 65% par rapport à 90%.
22:18
Oui, bien sûr.
22:18
Donc objectifement avec un rythme qui est plus important.
22:22
Oui, d'accord.
22:23
On n'a pas le choix.
22:24
En arrêtant le nucléaire, globalement.
22:26
Alors ça, c'est pareil.
22:27
Oui, si vous êtes pour sortir du nucléaire.
22:29
Est-ce que je vous ai dit que demain,
22:30
parce qu'on arrive au pouvoir, on ferme les réacteurs nucléaires ?
22:32
Non, vous dites qu'on veut engager la fermeture des réacteurs.
22:34
On planifie.
22:35
Mais comment vous voulez réacteur de la vie, Monsieur Bompard ?
22:37
Monsieur Bompard, sur le budget,
22:38
on va pas parler de tout, on reste sur le budget.
22:41
La source d'énergie par des carboniaux ouateurs de nucléaire en plus,
22:44
en France, s'il vous plaît.
22:45
Il y a au mieux 2038, selon les projets de la traite.
22:48
Mais c'est le monsieur Bompard.
22:49
Il fallait que l'on n'en ait pas au moins.
22:50
Il n'y a personne qui nous a proposé des fermetures.
22:52
Mais non, mais s'il vous plaît.
22:53
Mais c'est quoi alors ? Vous en en sait.
22:54
Monsieur Bompard, mais pas du tout.
22:55
Monsieur Bompard, votre objectif de 2022, c'est d'aller au la terre.
22:58
100% de l'énergie en oublable à 2050.
23:00
Ah oui, mais c'est important.
23:01
Je sais, mais on peut pas ouvrir tous les sujets.
23:02
Vous n'allez pas ouvrir le nucléaire.
23:03
Moi, j'aimerais encore vous entendre,
23:05
j'aimerais vous entendre, s'il vous plaît,
23:06
sur la taxation des plus hauts revenus
23:08
et des plus grandes fortunes en France,
23:09
passer sans doute un sujet qui vous oppose le plus,
23:11
ce que vous en espérez
23:13
et ce que vous en craignez l'un et l'autre.
23:14
Manuel Montmartre.
23:15
Tout à l'heure, monsieur Attal disait,
23:16
vous allez taxer tout le monde.
23:17
Ce n'est pas du tout notre proposition.
23:18
Mais quand vous savez aujourd'hui en France
23:20
que vous avez 13 000 millionnaires
23:22
qui ne paient pas d'impôts sur le revenu,
23:24
monsieur Attal,
23:25
donc vous dites quoi ?
23:26
Vous dites, ce n'est pas normal.
23:27
Cette situation, tout le monde doit payer,
23:29
contribuer à la hauteur de ces moyens.
23:31
Donc les propositions qui sont les nôtres,
23:33
c'est d'avoir notamment un impôt sur le revenu
23:35
qui soit lissé avec plus de tranches
23:37
pour qu'il soit véritablement progressif,
23:39
c'est-à-dire une situation dans laquelle...
23:40
Il augmente à partir de combien ?
23:41
Je vais vous dire, 92% des Françaises et des Français
23:43
paieront moins ou autant d'impôts qu'aujourd'hui
23:45
et les 8% vont payer davantage.
23:47
Et puis ensuite, il y a des mesures de contournement
23:49
de l'impôt qui sont mises en place aujourd'hui
23:51
avec des gens, par exemple, qui plutôt que de toucher les revenus,
23:54
parce qu'ils sont imposés, ces revenus-là,
23:56
préfèrent les placer dans des holdings.
23:58
Et donc c'est le sens d'une mesure comme la taxe Zucman,
24:00
qui vise précisément à empêcher ce type de manœuvre.
24:02
Avec tout ça, vous allez pouvoir récupérer
24:04
des dizaines de milliards d'euros par an,
24:06
qui sont aujourd'hui du manque à gagner
24:08
pour les recettes de l'Etat,
24:09
et vous allez pouvoir les investir
24:10
dans la transition écologique
24:11
et dans la résorption des données spéciales.
24:13
Réponse de Gabriel Nathal, sur ce modèle.
24:15
Éric Brunel a dit tout à l'heure,
24:17
ici d'ailleurs, sur ce plateau,
24:18
je ne considère pas que ce soit un responsable politique.
24:20
Allez-y, mais ce n'est pas parce qu'il l'a dit que c'est vrai.
24:22
C'est mon parti.
24:23
Il a dit, tout le monde paie plus d'impôts en France
24:25
que chez la plupart de nos voisins
24:26
et dans la moyenne de l'OCDE.
24:27
Toutes les catégories contribuables.
24:29
Je parle à la taxe Uckman qui nous a occupé
24:31
pendant des semaines au moment du budget
24:33
à l'automne dernier.
24:34
Vous avez vu, vous avez entendu le témoignage
24:36
d'Arthur Mensch,
24:37
qui a créé Mistral,
24:39
qui dit lui-même,
24:40
qu'avec la taxe Uckman que vous proposez,
24:42
il ne pourrait même pas la payer
24:44
parce que vous prenez en compte
24:46
la valeur de l'entreprise qu'il a créée.
24:48
Évidemment, pas son patrimoine personnel.
24:50
Vous avez vu que M. Uckman lui a répondu
24:51
en disant qu'en fait, le sujet,
24:53
c'est que évidemment,
24:54
c'est ce qu'il a dit M. Uckman,
24:55
il a dit qu'ils n'avaient pas les revenus.
24:56
Ils ont qu'à emprunter.
24:58
Vous avez dit ça.
24:59
Vous avez dit que vous prenez un exemple
25:01
pour essayer d'invalider,
25:02
que vous avez 13 000 mn en France
25:04
qui payent sur l'impôt sur l'euro.
25:06
C'est pas un petit exemple.
25:08
Ça devrait quand même vous posséder.
25:10
Il y a probablement l'impôt sur la fortune immobilière,
25:12
d'autres impôts et d'autres fiscalités.
25:14
Ça vous passe pas de problème.
25:16
Et d'autres fiscalités.
25:17
Je pense que, encore une fois,
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qu'on parait plus tôt avec la moyenne de l'OCDC,
25:21
les autres pays de l'Union Européenne.
25:23
Vous avez dit,
25:24
vous prenez un exemple de manière un peu méprisante.
25:26
Par exemple, on parle quand même
25:28
de la seule entreprise
25:30
dans l'intelligence artificielle aujourd'hui en Europe
25:32
capable éventuellement de rivaliser
25:34
avec les États-Unis.
25:35
Il y a déjà eu de multiples réformes.
25:36
Vous avez envie qu'elle s'en aille ?
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Non.
25:38
En l'occurrence, il n'aurait pas d'autre choix.
25:40
Sur le fait que la Banque publique d'investissement
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pouvait prendre des participations
25:44
qui avaient plein de manières de régler le problème.
25:46
Vous n'avez pas de déposé.
25:47
Vous n'avez pas de déposé.
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Vous n'avez pas de déposé.
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Vous n'avez pas de déposé.
25:50
Vous n'avez pas de déposé.
25:51
Vous n'avez pas de déposé.
25:52
Vous n'avez pas de déposé.
25:53
Elle fonctionne.
25:54
On n'a pas sa lampeur.
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On ne prend pas sa lampeur.
25:56
Face à l'ampleur des bifurcations
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qui sont nécessaires aujourd'hui.
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Face à l'impasse au chaos
26:00
dans lequel vous nous avez mis
26:01
avec les 10 ans de politique macroniste,
26:03
ces bifurcations-là,
26:05
elles vont nécessiter des investissements publics
26:07
qui sont des investissements publics massifs.
26:09
Donc il faut le dire.
26:10
Et donc il faut des financements.
26:11
La différence entre vous et moi, c'est que vous regardes.
26:13
On a déjà m'en profité de votre politique
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qui ne contribue pas à la hauteur
26:17
de ce qui devrait à l'intérêt général
26:20
dire oui, il faut faire en sorte
26:22
que ces gens-là contribuent davantage.
26:24
Merci, M. Le Bonfort.
26:25
On arrive à la conclusion.
26:26
C'est pas que vous.
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La différence entre vous et moi,
26:28
c'est de vous et Gabriel Attal.
26:30
C'est le moment où les investissements,
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c'est que vous ne regardez que les recettes.
26:34
Vous ne vous envisagez pas qu'on peut dépenser les règles.
26:36
Et par ailleurs,
26:37
vous ne les avez pas avec 13 000 personnes,
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mais vous les allez régler.
26:39
Gabriel Attal, c'est le moment.
26:40
Non, non, non.
26:41
On arrive vraiment à la conclusion.
26:42
Faut bien une conclusion en moment.
26:43
Je salue.
26:44
On discutera et on débattera.
26:46
On continuera la prochaine fois.
26:47
On continuera la prochaine fois.
26:48
Je salue au passage vos soutiens.
26:50
Vous avez tous les deux sur des réseaux.
26:51
Moi, je suis très impressionné.
26:52
Comme on est consensuel et communique ici,
26:54
je salue tous vos soutiens et les vôtres.
26:56
Il y a même un débat sur les réseaux,
26:57
sur les photos plus ou moins flatteuses
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qu'on a diffusées pour annoncer le débat.
27:00
Mais elle n'était pas très sympathique.
27:02
Vous étiez tous les deux très bien
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et vous êtes tous les deux très bien.
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Et on continue.
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Merci beaucoup.
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Ça montre qu'il y a un besoin de débats
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en France.
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Oui, je suis d'accord avec vous.
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J'ai beau être le seul candidat
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dans mon espace politique à dire
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moi, je veux faire des émissions.
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Je débats avec d'autres parties politiques.
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Je continuerai à le faire
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parce que je pense que le pays a besoin de ces débats.
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Je suis d'accord avec vous.
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Débatons et évitons les américains.
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Et bien, vous reviendrez.
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Et vous reviendrez.
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Montparn."},{"index":1,"timestamp":"2","end_timestamp":"3","time":"0:02","end_time":"0:03","text":"Bonsoir."},{"index":2,"timestamp":"3","end_timestamp":"5","time":"0:03","end_time":"0:05","text":"Merci et bienvenue."},{"index":3,"timestamp":"5","end_timestamp":"10","time":"0:05","end_time":"0:10","text":"Je reviens \u00e0 cette tribune tr\u00e8s dure que vous avez sign\u00e9e et l\u00e0 vous allez pouvoir le lui dire dans les yeux."},{"index":4,"timestamp":"10","end_timestamp":"13","time":"0:10","end_time":"0:13","text":"Mais je vous cite, expr\u00e8s cisverbiste, vous dites,"},{"index":5,"timestamp":"13","end_timestamp":"19","time":"0:13","end_time":"0:19","text":"\u00ab Jean-Luc M\u00e9lenchon est le nouveau Trump fran\u00e7ais, culte de la personnalit\u00e9, strat\u00e9gie du chaos permanent,"},{"index":6,"timestamp":"19","end_timestamp":"24","time":"0:19","end_time":"0:24","text":"d\u00e9ligitimation constante des contre-pouvoirs, autant de ressorts qu'il emprunte \u00e0 Donald Trump."},{"index":7,"timestamp":"24","end_timestamp":"29","time":"0:24","end_time":"0:29","text":"\u00bb Et vous ajoutiez qu'un second tour, RNLFI, notre pays ne s'en rel\u00e8verait pas."},{"index":8,"timestamp":"29","end_timestamp":"31","time":"0:29","end_time":"0:31","text":"Pouvez-vous vous expliquer directement face \u00e0 M. 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des petits attaques que vous pouvez retrouver,"},{"index":45,"timestamp":"151","end_timestamp":"153","time":"2:31","end_time":"2:33","text":"y compris sur d'autres cha\u00eenes d'information, on continue."},{"index":46,"timestamp":"153","end_timestamp":"154","time":"2:33","end_time":"2:34","text":"Qu'est-ce que j'ai dit de faux ?"},{"index":47,"timestamp":"154","end_timestamp":"154","time":"2:34","end_time":"2:34","text":"Qu'est-ce que j'ai dit de faux ?"},{"index":48,"timestamp":"154","end_timestamp":"156","time":"2:34","end_time":"2:36","text":"Je vais vous dire une chose tr\u00e8s simple, par exemple."},{"index":49,"timestamp":"156","end_timestamp":"159","time":"2:36","end_time":"2:39","text":"Quand on parle de Nouvelle-France,"},{"index":50,"timestamp":"159","end_timestamp":"161","time":"2:39","end_time":"2:41","text":"et que vous me dites que, en quelque sorte,"},{"index":51,"timestamp":"162","end_timestamp":"165","time":"2:42","end_time":"2:45","text":"parler de Nouvelle-France 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autres,"},{"index":88,"timestamp":"240","end_timestamp":"242","time":"4:00","end_time":"4:02","text":"vous dites qu'ils sont plus dangereux que d'autres."},{"index":89,"timestamp":"242","end_timestamp":"244","time":"4:02","end_time":"4:04","text":"L\u00e0-dessus, j'aimerais que vous expliquiez et vous expliquiez..."},{"index":90,"timestamp":"244","end_timestamp":"248","time":"4:04","end_time":"4:08","text":"Mais vous avez des d\u00e9clarations de responsables politiques qui disent"},{"index":91,"timestamp":"248","end_timestamp":"251","time":"4:08","end_time":"4:11","text":"si un tel est \u00e9lu, parce que je ne suis pas d'accord avec lui,"},{"index":92,"timestamp":"251","end_timestamp":"253","time":"4:11","end_time":"4:13","text":"il aura peut-\u00eatre la l\u00e9gitimit\u00e9 des institutions,"},{"index":93,"timestamp":"253","end_timestamp":"255","time":"4:13","end_time":"4:15","text":"mais il n'aura pas la l\u00e9gitimit\u00e9 populaire,"},{"index":94,"timestamp":"255","end_timestamp":"257","time":"4:15","end_time":"4:17","text":"c'est-\u00e0-dire vous remettez en cause la l\u00e9gitimit\u00e9 de son \u00e9lection."},{"index":95,"timestamp":"257","end_timestamp":"258","time":"4:17","end_time":"4:18","text":"Mais absolument pas."},{"index":96,"timestamp":"258","end_timestamp":"259","time":"4:18","end_time":"4:19","text":"Encore une fois, on appelle..."},{"index":97,"timestamp":"259","end_timestamp":"261","time":"4:19","end_time":"4:21","text":"Le seul qui a pas respect\u00e9 le r\u00e9sultat des \u00e9lections,"},{"index":98,"timestamp":"261","end_timestamp":"262","time":"4:21","end_time":"4:22","text":"pour l'instant, entre vous et moi, c'est vous."},{"index":99,"timestamp":"262","end_timestamp":"263","time":"4:22","end_time":"4:23","text":"Ah ben moi, vous jouez."},{"index":100,"timestamp":"263","end_timestamp":"265","time":"4:23","end_time":"4:25","text":"J'ai quitt\u00e9 ma tignon."},{"index":101,"timestamp":"265","end_timestamp":"267","time":"4:25","end_time":"4:27","text":"J'ai pr\u00e9sent\u00e9 ma d\u00e9mission."},{"index":102,"timestamp":"267","end_timestamp":"269","time":"4:27","end_time":"4:29","text":"Alors franchement, vous pouvez dire,"},{"index":103,"timestamp":"269","end_timestamp":"271","time":"4:29","end_time":"4:31","text":"mais lui, \u00e0 part qu'on est reproch\u00e9s beaucoup de choses,"},{"index":104,"timestamp":"271","end_timestamp":"272","time":"4:31","end_time":"4:32","text":"qu'on est reproch\u00e9s beaucoup de choses,"},{"index":105,"timestamp":"272","end_timestamp":"273","time":"4:32","end_time":"4:33","text":"le soir des \u00e9lections,"},{"index":106,"timestamp":"273","end_timestamp":"274","time":"4:33","end_time":"4:34","text":"le soir des \u00e9lections,"},{"index":107,"timestamp":"274","end_timestamp":"276","time":"4:34","end_time":"4:36","text":"j'ai pr\u00e9sent\u00e9 ma d\u00e9mission de premier ministre."},{"index":108,"timestamp":"276","end_timestamp":"280","time":"4:36","end_time":"4:40","text":"Ah ben oui, parce que j'ai dit qu'on avait perdu les \u00e9lections."},{"index":109,"timestamp":"280","end_timestamp":"282","time":"4:40","end_time":"4:42","text":"Non, j'ai pas soutenu tout."},{"index":110,"timestamp":"282","end_timestamp":"284","time":"4:42","end_time":"4:44","text":"Mais vous voyez, je vois que je dis, vous d\u00e9rangez."},{"index":111,"timestamp":"284","end_timestamp":"286","time":"4:44","end_time":"4:46","text":"Mais non, c'est pas que \u00e7a me fait mieux l'apr\u00e8s-midi."},{"index":112,"timestamp":"286","end_timestamp":"287","time":"4:46","end_time":"4:47","text":"C'est-\u00e0-dire que l'ancienne,"},{"index":113,"timestamp":"287","end_timestamp":"288","time":"4:47","end_time":"4:48","text":"c'est-\u00e0-dire que vous m'avez r\u00e9siduel envers,"},{"index":114,"timestamp":"288","end_timestamp":"290","time":"4:48","end_time":"4:50","text":"c'est-\u00e0-dire que vous le reprisez des choses qui sont fausses,"},{"index":115,"timestamp":"290","end_timestamp":"292","time":"4:50","end_time":"4:52","text":"mais vous savez, c'est faux, c'est une d\u00e9claration."},{"index":116,"timestamp":"292","end_timestamp":"293","time":"4:52","end_time":"4:53","text":"Non, mais pas ensemble, s'il vous pla\u00eet, monsieur."},{"index":117,"timestamp":"293","end_timestamp":"294","time":"4:53","end_time":"4:54","text":"Pas ensemble."},{"index":118,"timestamp":"294","end_timestamp":"295","time":"4:54","end_time":"4:55","text":"Laissez-le r\u00e9pondre vos r\u00e9ponses."},{"index":119,"timestamp":"295","end_timestamp":"296","time":"4:55","end_time":"4:56","text":"Franchement, sinc\u00e8rement."},{"index":120,"timestamp":"296","end_timestamp":"298","time":"4:56","end_time":"4:58","text":"Vous avez dit tout \u00e0 l'heure,"},{"index":121,"timestamp":"298","end_timestamp":"300","time":"4:58","end_time":"5:00","text":"je souhaite qu'on ait un d\u00e9bat en 2027 qui soit un d\u00e9bat digne."},{"index":122,"timestamp":"300","end_timestamp":"301","time":"5:00","end_time":"5:01","text":"Alors moi, je vais vous dire,"},{"index":123,"timestamp":"301","end_timestamp":"303","time":"5:01","end_time":"5:03","text":"je suis venu ici pour vous dire"},{"index":124,"timestamp":"303","end_timestamp":"306","time":"5:03","end_time":"5:06","text":"que les \u00e9v\u00e9nements qu'on a connus la semaine derni\u00e8re,"},{"index":125,"timestamp":"306","end_timestamp":"309","time":"5:06","end_time":"5:09","text":"cette canicule qu'on a connue,"},{"index":126,"timestamp":"309","end_timestamp":"312","time":"5:09","end_time":"5:12","text":"ces \u00e9v\u00e9nements climatiques extr\u00eames"},{"index":127,"timestamp":"312","end_timestamp":"314","time":"5:12","end_time":"5:14","text":"sur d'\u00e9v\u00e9nements d'une tr\u00e8s grande importance."},{"index":128,"timestamp":"314","end_timestamp":"316","time":"5:14","end_time":"5:16","text":"Et tout \u00e0 l'heure, en d\u00e9but de cette \u00e9mission,"},{"index":129,"timestamp":"316","end_timestamp":"318","time":"5:16","end_time":"5:18","text":"je vous ai entendu dire qu'on a un syst\u00e8me"},{"index":130,"timestamp":"318","end_timestamp":"321","time":"5:18","end_time":"5:21","text":"qui est un syst\u00e8me \u00e0 bout de souffle, vous avez dit."},{"index":131,"timestamp":"321","end_timestamp":"322","time":"5:21","end_time":"5:22","text":"Le probl\u00e8me, c'est que ce syst\u00e8me \u00e0 bout de souffle,"},{"index":132,"timestamp":"322","end_timestamp":"324","time":"5:22","end_time":"5:24","text":"monsieur Attal, c'est le v\u00f4tre."},{"index":133,"timestamp":"324","end_timestamp":"326","time":"5:24","end_time":"5:26","text":"Parce que depuis 10 ans que vous \u00eates au pouvoir,"},{"index":134,"timestamp":"326","end_timestamp":"329","time":"5:26","end_time":"5:29","text":"depuis 10 ans que vous \u00eates aux responsabilit\u00e9s,"},{"index":135,"timestamp":"329","end_timestamp":"332","time":"5:29","end_time":"5:32","text":"sur la question de la lutte contre le r\u00e9chauffement climatique"},{"index":136,"timestamp":"332","end_timestamp":"335","time":"5:32","end_time":"5:35","text":"et sur la question des politiques d'adaptation"},{"index":137,"timestamp":"335","end_timestamp":"336","time":"5:35","end_time":"5:36","text":"au r\u00e9chauffement climatique."},{"index":138,"timestamp":"336","end_timestamp":"338","time":"5:36","end_time":"5:38","text":"Vous n'avez pas fait le n\u00e9cessaire."},{"index":139,"timestamp":"338","end_timestamp":"339","time":"5:38","end_time":"5:39","text":"Alors aujourd'hui, vous pouvez vous pr\u00e9senter"},{"index":140,"timestamp":"339","end_timestamp":"341","time":"5:39","end_time":"5:41","text":"si vous voulez comme un homme neuf"},{"index":141,"timestamp":"341","end_timestamp":"342","time":"5:41","end_time":"5:42","text":"dans cette campagne pr\u00e9sidentielle."},{"index":142,"timestamp":"342","end_timestamp":"346","time":"5:42","end_time":"5:46","text":"Le probl\u00e8me, c'est que vous portez votre bilan sur ce sujet."},{"index":143,"timestamp":"346","end_timestamp":"348","time":"5:46","end_time":"5:48","text":"Et si la semaine derni\u00e8re,"},{"index":144,"timestamp":"348","end_timestamp":"350","time":"5:48","end_time":"5:50","text":"au moment o\u00f9 on a \u00e9t\u00e9 confront\u00e9s \u00e0 cette canicule,"},{"index":145,"timestamp":"350","end_timestamp":"352","time":"5:50","end_time":"5:52","text":"s'il a fait en moyenne 32 degr\u00e9s"},{"index":146,"timestamp":"352","end_timestamp":"354","time":"5:52","end_time":"5:54","text":"pour nos \u00e9coliers dans les \u00e9coles,"},{"index":147,"timestamp":"354","end_timestamp":"358","time":"5:54","end_time":"5:58","text":"si 60% des h\u00f4pitaux sont des passoires thermiques,"},{"index":148,"timestamp":"358","end_timestamp":"362","time":"5:58","end_time":"6:02","text":"si les gens vivent encore dans des bouilloirs thermiques,"},{"index":149,"timestamp":"362","end_timestamp":"364","time":"6:02","end_time":"6:04","text":"c'est parce que votre politique,"},{"index":150,"timestamp":"364","end_timestamp":"366","time":"6:04","end_time":"6:06","text":"les choix politiques que vous avez fait,"},{"index":151,"timestamp":"366","end_timestamp":"367","time":"6:06","end_time":"6:07","text":"nous ont conduit \u00e0 cette situation."},{"index":152,"timestamp":"367","end_timestamp":"369","time":"6:07","end_time":"6:09","text":"Alors vous pouvez aller chercher telle d\u00e9claration,"},{"index":153,"timestamp":"369","end_timestamp":"370","time":"6:09","end_time":"6:10","text":"telle d\u00e9claration,"},{"index":154,"timestamp":"370","end_timestamp":"372","time":"6:10","end_time":"6:12","text":"mais est-ce qu'on peut parler de ce sujet-l\u00e0"},{"index":155,"timestamp":"372","end_timestamp":"373","time":"6:12","end_time":"6:13","text":"parce que celui-l\u00e0, il est central ?"},{"index":156,"timestamp":"373","end_timestamp":"376","time":"6:13","end_time":"6:16","text":"Et pourquoi on pourrait vous faire confiance"},{"index":157,"timestamp":"376","end_timestamp":"378","time":"6:16","end_time":"6:18","text":"pour faire demain ce que vous n'avez pas fait"},{"index":158,"timestamp":"378","end_timestamp":"379","time":"6:18","end_time":"6:19","text":"sur les 10 derni\u00e8res ann\u00e9es ?"},{"index":159,"timestamp":"379","end_timestamp":"381","time":"6:19","end_time":"6:21","text":"Tout \u00e0 l'heure, vous disiez que vous-m\u00eame,"},{"index":160,"timestamp":"381","end_timestamp":"383","time":"6:21","end_time":"6:23","text":"vous \u00e9tiez tr\u00e8s fier d'avoir fait des coups budg\u00e9taires"},{"index":161,"timestamp":"383","end_timestamp":"387","time":"6:23","end_time":"6:27","text":"quand vous \u00e9tiez premier ministre de ce pays."},{"index":162,"timestamp":"387","end_timestamp":"389","time":"6:27","end_time":"6:29","text":"Alors j'ai retrouv\u00e9 le d\u00e9cret"},{"index":163,"timestamp":"389","end_timestamp":"393","time":"6:29","end_time":"6:33","text":"que vous avez pris \u00e0 l'\u00e9poque sur les annulations de cr\u00e9dit."},{"index":164,"timestamp":"393","end_timestamp":"396","time":"6:33","end_time":"6:36","text":"Vous voyez, il est l\u00e0, il est sign\u00e9 par vous, M. Attal."},{"index":165,"timestamp":"396","end_timestamp":"397","time":"6:36","end_time":"6:37","text":"L'\u00e9veil, on se d\u00e9crit, qu'est-ce qu'on obtient ?"},{"index":166,"timestamp":"397","end_timestamp":"398","time":"6:37","end_time":"6:38","text":"Le d\u00e9cret dont j'ai parl\u00e9 tout \u00e0 l'heure,"},{"index":167,"timestamp":"398","end_timestamp":"399","time":"6:38","end_time":"6:39","text":"pour ceux qui nous regardent,"},{"index":168,"timestamp":"399","end_timestamp":"401","time":"6:39","end_time":"6:41","text":"effectivement en disant que j'\u00e9tais le premier premier ministre"},{"index":169,"timestamp":"401","end_timestamp":"403","time":"6:41","end_time":"6:43","text":"\u00e0 avoir coup\u00e9 10 milliards d'euros de d\u00e9penses en cours d'ann\u00e9e"},{"index":170,"timestamp":"403","end_timestamp":"405","time":"6:43","end_time":"6:45","text":"pour r\u00e9duire notre d\u00e9ficit et notre dette."},{"index":171,"timestamp":"405","end_timestamp":"406","time":"6:45","end_time":"6:46","text":"Et dans ce d\u00e9cret ?"},{"index":172,"timestamp":"406","end_timestamp":"407","time":"6:46","end_time":"6:47","text":"Que tous mes ministres en ont voulu."},{"index":173,"timestamp":"407","end_timestamp":"409","time":"6:47","end_time":"6:49","text":"Et dans ce d\u00e9cret, qu'est-ce que vous avez coup\u00e9 ?"},{"index":174,"timestamp":"409","end_timestamp":"411","time":"6:49","end_time":"6:51","text":"Plus de 2 milliards d'euros sur l'\u00e9cologie."},{"index":175,"timestamp":"411","end_timestamp":"412","time":"6:51","end_time":"6:52","text":"Mais vous savez, tout le monde a pris."},{"index":176,"timestamp":"412","end_timestamp":"415","time":"6:52","end_time":"6:55","text":"Tous les minist\u00e8res ont fait 100 000 euros"},{"index":177,"timestamp":"415","end_timestamp":"418","time":"6:55","end_time":"6:58","text":"et fonds verts qui visent \u00e0 accompagner les collectivit\u00e9s locales"},{"index":178,"timestamp":"418","end_timestamp":"421","time":"6:58","end_time":"7:01","text":"pour les travaux de r\u00e9novation, par exemple, \u00e9nerg\u00e9tique des \u00e9coles."},{"index":179,"timestamp":"421","end_timestamp":"423","time":"7:01","end_time":"7:03","text":"Je peux le r\u00e9pondre, parce que \u00e7a fait longtemps que vous avez \u00e0 vous parler."},{"index":180,"timestamp":"423","end_timestamp":"425","time":"7:03","end_time":"7:05","text":"Tous les minist\u00e8res ont fait des \u00e9conomies"},{"index":181,"timestamp":"425","end_timestamp":"427","time":"7:05","end_time":"7:07","text":"\u00e0 proportion de leur budget."},{"index":182,"timestamp":"427","end_timestamp":"429","time":"7:07","end_time":"7:09","text":"C'\u00e9tait le seul moyen, d'ailleurs, que ce soit acceptable"},{"index":183,"timestamp":"429","end_timestamp":"430","time":"7:09","end_time":"7:10","text":"pour tous les minist\u00e8res."},{"index":184,"timestamp":"430","end_timestamp":"431","time":"7:10","end_time":"7:11","text":"Vous avez vu o\u00f9 \u00e7a nous a conduit ?"},{"index":185,"timestamp":"431","end_timestamp":"433","time":"7:11","end_time":"7:13","text":"Et, non mais, d'abord, vous parlez du fonds verts."},{"index":186,"timestamp":"433","end_timestamp":"433","time":"7:13","end_time":"7:13","text":"Qui a cr\u00e9\u00e9 le fonds verts ?"},{"index":187,"timestamp":"433","end_timestamp":"435","time":"7:13","end_time":"7:15","text":"Ben, le fonds verts, vous l'avez cr\u00e9\u00e9, mais vous l'avez tout..."},{"index":188,"timestamp":"435","end_timestamp":"437","time":"7:15","end_time":"7:17","text":"C'est moi qui l'ai cr\u00e9\u00e9, j'\u00e9tais ministre du budget."},{"index":189,"timestamp":"437","end_timestamp":"438","time":"7:17","end_time":"7:18","text":"Non, vous \u00eates ministre des c\u00f4tes publiques, mais..."},{"index":190,"timestamp":"438","end_timestamp":"439","time":"7:18","end_time":"7:19","text":"Ah oui ?"},{"index":191,"timestamp":"439","end_timestamp":"442","time":"7:19","end_time":"7:22","text":"C'est moi qui ai port\u00e9 cette cr\u00e9ation du fonds verts dans le budget pour 2023,"},{"index":192,"timestamp":"442","end_timestamp":"443","time":"7:22","end_time":"7:23","text":"en 2022."},{"index":193,"timestamp":"443","end_timestamp":"445","time":"7:23","end_time":"7:25","text":"Pardon, \u00e0 l'\u00e9poque, vous avez soutenu la cr\u00e9ation du fonds verts ?"},{"index":194,"timestamp":"445","end_timestamp":"448","time":"7:25","end_time":"7:28","text":"Ah non, mais moi, j'ai consid\u00e9r\u00e9 le d\u00e9but que vous..."},{"index":195,"timestamp":"448","end_timestamp":"449","time":"7:28","end_time":"7:29","text":"C'est-\u00e0-dire que l\u00e0, ce que vous faites..."},{"index":196,"timestamp":"449","end_timestamp":"452","time":"7:29","end_time":"7:32","text":"Et c'est absolument inconsequent du point de position th\u00e9matique."},{"index":197,"timestamp":"452","end_timestamp":"453","time":"7:32","end_time":"7:33","text":"Et vu ce qui s'est pass\u00e9 la semaine derni\u00e8re, j'avais..."},{"index":198,"timestamp":"453","end_timestamp":"455","time":"7:33","end_time":"7:35","text":"C'est tr\u00e8s politicien, c'est-\u00e0-dire que l\u00e0, vous venez dire..."},{"index":199,"timestamp":"455","end_timestamp":"456","time":"7:35","end_time":"7:36","text":"Ah non, c'est pas politicien, c'est du fonds..."},{"index":200,"timestamp":"456","end_timestamp":"457","time":"7:36","end_time":"7:37","text":"Gabriel Attal, Gabriel Attal."},{"index":201,"timestamp":"457","end_timestamp":"459","time":"7:37","end_time":"7:39","text":"Le fonds verts, c'est g\u00e9nial, il faut le d\u00e9fendre."},{"index":202,"timestamp":"459","end_timestamp":"461","time":"7:39","end_time":"7:41","text":"Il y a une baisse \u00e0 un moment donn\u00e9 du fonds verts."},{"index":203,"timestamp":"461","end_timestamp":"464","time":"7:41","end_time":"7:44","text":"Mais en fait, vous vous \u00eates oppos\u00e9 au fonds verts,"},{"index":204,"timestamp":"464","end_timestamp":"465","time":"7:44","end_time":"7:45","text":"vous vous \u00eates oppos\u00e9 au fonds verts,"},{"index":205,"timestamp":"465","end_timestamp":"468","time":"7:45","end_time":"7:48","text":"et c'est moi qui ai cr\u00e9\u00e9 le fonds verts \u00e0 l'\u00e9poque."},{"index":206,"timestamp":"468","end_timestamp":"469","time":"7:48","end_time":"7:49","text":"Et vous n'avez absolument pas d\u00e9fendu."},{"index":207,"timestamp":"469","end_timestamp":"470","time":"7:49","end_time":"7:50","text":"Vous savez pourquoi ?"},{"index":208,"timestamp":"470","end_timestamp":"473","time":"7:50","end_time":"7:53","text":"Moi, je vais vous dire, je vois sous ce que vous proposez,"},{"index":209,"timestamp":"473","end_timestamp":"474","time":"7:53","end_time":"7:54","text":"je vois les positions qui sont les v\u00f4tres,"},{"index":210,"timestamp":"474","end_timestamp":"476","time":"7:54","end_time":"7:56","text":"les votes qui sont les v\u00f4tres."},{"index":211,"timestamp":"476","end_timestamp":"479","time":"7:56","end_time":"7:59","text":"Moi, je pense que la question environnementale, pour vous,"},{"index":212,"timestamp":"479","end_timestamp":"480","time":"7:59","end_time":"8:00","text":"c'est pas une fin en soi,"},{"index":213,"timestamp":"480","end_timestamp":"483","time":"8:00","end_time":"8:03","text":"c'est juste un moyen d'arriver \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 d\u00e9croissante"},{"index":214,"timestamp":"483","end_timestamp":"485","time":"8:03","end_time":"8:05","text":"et anticapitaliste qui est votre vrai projet."},{"index":215,"timestamp":"485","end_timestamp":"487","time":"8:05","end_time":"8:07","text":"Parce que sinon, vous auriez une coh\u00e9rence sur le sujet."},{"index":216,"timestamp":"487","end_timestamp":"488","time":"8:07","end_time":"8:08","text":"Je suis absolument coh\u00e9rent, mais on va y revenir."},{"index":217,"timestamp":"488","end_timestamp":"490","time":"8:08","end_time":"8:10","text":"Pourquoi ? Vous, en fait, pour vous,"},{"index":218,"timestamp":"490","end_timestamp":"493","time":"8:10","end_time":"8:13","text":"la baisse des \u00e9missions de CO2, l'\u00e9cologie,"},{"index":219,"timestamp":"493","end_timestamp":"495","time":"8:13","end_time":"8:15","text":"\u00e7a doit se faire par moins d'activit\u00e9s \u00e9conomiques,"},{"index":220,"timestamp":"495","end_timestamp":"498","time":"8:15","end_time":"8:18","text":"moins de croissance, moins d'industrie, moins d'entreprises."},{"index":221,"timestamp":"498","end_timestamp":"499","time":"8:18","end_time":"8:19","text":"Absolument pas, \u00e7a c'est votre politique."},{"index":222,"timestamp":"499","end_timestamp":"501","time":"8:19","end_time":"8:21","text":"Pourquoi est-ce que, en 2021,"},{"index":223,"timestamp":"501","end_timestamp":"505","time":"8:21","end_time":"8:25","text":"quand le Parlement europ\u00e9en a vot\u00e9 la loi climatique europ\u00e9enne,"},{"index":224,"timestamp":"505","end_timestamp":"510","time":"8:25","end_time":"8:30","text":"qui dit qu'il faut qu'on arrive \u00e0 moins 55% de nos \u00e9missions de CO2 en 2035"},{"index":225,"timestamp":"510","end_timestamp":"512","time":"8:30","end_time":"8:32","text":"et qu'on arrive \u00e0 la neutralit\u00e9 carbone en 2050,"},{"index":226,"timestamp":"512","end_timestamp":"513","time":"8:32","end_time":"8:33","text":"pourquoi vous avez vot\u00e9 contre ?"},{"index":227,"timestamp":"513","end_timestamp":"514","time":"8:33","end_time":"8:34","text":"Je vais vous dire quoi ?"},{"index":228,"timestamp":"514","end_timestamp":"515","time":"8:34","end_time":"8:35","text":"Pourquoi, quand on a discut\u00e9 ?"},{"index":229,"timestamp":"515","end_timestamp":"516","time":"8:35","end_time":"8:36","text":"Vous le r\u00e9pondrez ou pas ?"},{"index":230,"timestamp":"516","end_timestamp":"519","time":"8:36","end_time":"8:39","text":"Je fais plusieurs choses comme \u00e7a vous r\u00e9pondrez sur plusieurs \u00e9l\u00e9ments."},{"index":231,"timestamp":"519","end_timestamp":"520","time":"8:39","end_time":"8:40","text":"Pourquoi est-ce qu'il y a quelques mois,"},{"index":232,"timestamp":"520","end_timestamp":"523","time":"8:40","end_time":"8:43","text":"quand on a discut\u00e9 de la question des EDFE, des zones \u00e0 faible \u00e9mission,"},{"index":233,"timestamp":"523","end_timestamp":"525","time":"8:43","end_time":"8:45","text":"qui a un sujet qui a \u00e9t\u00e9 d\u00e9battu,"},{"index":234,"timestamp":"525","end_timestamp":"527","time":"8:45","end_time":"8:47","text":"effectivement, il y a des personnes qui peuvent pas changer de voiture"},{"index":235,"timestamp":"527","end_timestamp":"529","time":"8:47","end_time":"8:49","text":"et il faut les accompagner."},{"index":236,"timestamp":"529","end_timestamp":"530","time":"8:49","end_time":"8:50","text":"Mais on a donn\u00e9 la main aux maires."},{"index":237,"timestamp":"530","end_timestamp":"531","time":"8:50","end_time":"8:51","text":"\u00c0 la fin, on a donn\u00e9 la main aux maires."},{"index":238,"timestamp":"531","end_timestamp":"533","time":"8:51","end_time":"8:53","text":"On disait aux maires qu'ils pouvaient prendre la d\u00e9cision"},{"index":239,"timestamp":"533","end_timestamp":"535","time":"8:53","end_time":"8:55","text":"et adapter les choses avec leur population."},{"index":240,"timestamp":"535","end_timestamp":"539","time":"8:55","end_time":"8:59","text":"Vous avez vot\u00e9 contre les \u00e9cologistes qui sont cens\u00e9s \u00eatre vos partenaires."},{"index":241,"timestamp":"539","end_timestamp":"541","time":"8:59","end_time":"9:01","text":"Vous ne pouvez pas leur reprocher de ne pas \u00eatre pour l'\u00e9cologie."},{"index":242,"timestamp":"541","end_timestamp":"542","time":"9:01","end_time":"9:02","text":"Ils ont vot\u00e9 pour cette mesure."},{"index":243,"timestamp":"543","end_timestamp":"544","time":"9:03","end_time":"9:04","text":"Pourquoi est-ce que vous avez pris ces positions-l\u00e0 ?"},{"index":244,"timestamp":"544","end_timestamp":"546","time":"9:04","end_time":"9:06","text":"Vous dites d\u00e9fendre l'\u00e9cologie et l'environnement."},{"index":245,"timestamp":"546","end_timestamp":"547","time":"9:06","end_time":"9:07","text":"Je vais vous dire quoi ?"},{"index":246,"timestamp":"547","end_timestamp":"550","time":"9:07","end_time":"9:10","text":"Parce que la France a sign\u00e9 quelque chose qui s'appelle les Accords de Paris."},{"index":247,"timestamp":"550","end_timestamp":"553","time":"9:10","end_time":"9:13","text":"L'objectif dans les Accords de Paris, c'est de limiter la hausse de temp\u00e9rature"},{"index":248,"timestamp":"553","end_timestamp":"556","time":"9:13","end_time":"9:16","text":"si possible \u00e0 1,5 degr\u00e9s voire \u00e0 2 degr\u00e9s."},{"index":249,"timestamp":"556","end_timestamp":"558","time":"9:16","end_time":"9:18","text":"Tous les scientifiques qui travaillent sur ce sujet,"},{"index":250,"timestamp":"558","end_timestamp":"562","time":"9:18","end_time":"9:22","text":"vous disent que si vous voulez limiter la hausse de la temp\u00e9rature \u00e0 1,5 degr\u00e9s,"},{"index":251,"timestamp":"562","end_timestamp":"567","time":"9:22","end_time":"9:27","text":"il faut baisser nos \u00e9missions de gaz \u00e0 effet de serre d'ici \u00e0 2030 de 65%."},{"index":252,"timestamp":"567","end_timestamp":"570","time":"9:27","end_time":"9:30","text":"Vous me demandez pourquoi on n'a pas vot\u00e9 une position europ\u00e9enne"},{"index":253,"timestamp":"570","end_timestamp":"573","time":"9:30","end_time":"9:33","text":"qui fait que c'est un objectif de 50 \u00e0 55%."},{"index":254,"timestamp":"573","end_timestamp":"576","time":"9:33","end_time":"9:36","text":"Comment vous l'avez fait des 65% quand vous \u00eates contre le nucl\u00e9aire"},{"index":255,"timestamp":"576","end_timestamp":"578","time":"9:36","end_time":"9:38","text":"qui est l'\u00e9nergie des carbonn\u00e9s ?"},{"index":256,"timestamp":"578","end_timestamp":"581","time":"9:38","end_time":"9:41","text":"Attendez, vous inqui\u00e9tez pas au moment de temps,"},{"index":257,"timestamp":"581","end_timestamp":"582","time":"9:41","end_time":"9:42","text":"mais vous m'avez pos\u00e9 deux questions."},{"index":258,"timestamp":"582","end_timestamp":"583","time":"9:42","end_time":"9:43","text":"Vous voulez bien que je vous r\u00e9ponde aux deux."},{"index":259,"timestamp":"583","end_timestamp":"585","time":"9:43","end_time":"9:45","text":"Donc la premi\u00e8re, c'\u00e9tait sur le pourquoi,"},{"index":260,"timestamp":"585","end_timestamp":"588","time":"9:45","end_time":"9:48","text":"parce que les objectifs ne sont absolument pas \u00e0 la hauteur."},{"index":261,"timestamp":"588","end_timestamp":"589","time":"9:48","end_time":"9:49","text":"Quand \u00e0 la zone, c'est mieux de ne pas avoir d'objectifs."},{"index":262,"timestamp":"589","end_timestamp":"592","time":"9:49","end_time":"9:52","text":"Et nous, on a d\u00e9pos\u00e9 pr\u00e9cis\u00e9ment des amendements"},{"index":263,"timestamp":"592","end_timestamp":"594","time":"9:52","end_time":"9:54","text":"pour mettre les objectifs \u00e0 65%."},{"index":264,"timestamp":"594","end_timestamp":"596","time":"9:54","end_time":"9:56","text":"Mais \u00e0 la fin, si la loi n'avait pas \u00e9t\u00e9 vot\u00e9e, il n'aurait m\u00eame pas eu d'objectifs."},{"index":265,"timestamp":"596","end_timestamp":"597","time":"9:56","end_time":"9:57","text":"Mais elle a \u00e9t\u00e9 vot\u00e9e, non ?"},{"index":266,"timestamp":"597","end_timestamp":"598","time":"9:57","end_time":"9:58","text":"Oui."},{"index":267,"timestamp":"598","end_timestamp":"600","time":"9:58","end_time":"10:00","text":"Et je veux dire, si votre position avait \u00e9t\u00e9 suivie,"},{"index":268,"timestamp":"600","end_timestamp":"601","time":"10:00","end_time":"10:01","text":"je vous r\u00e9ponds d'aller bien."},{"index":269,"timestamp":"601","end_timestamp":"603","time":"10:01","end_time":"10:03","text":"Je n'aurais m\u00eame pas eu d'objectifs de baisse des \u00e9missions de CO2."},{"index":270,"timestamp":"603","end_timestamp":"604","time":"10:03","end_time":"10:04","text":"Non, mais vous, vous \u00eates satisfait."},{"index":271,"timestamp":"604","end_timestamp":"606","time":"10:04","end_time":"10:06","text":"L\u00e0, j'ai vu en plus dans vos documents de campagne,"},{"index":272,"timestamp":"606","end_timestamp":"608","time":"10:06","end_time":"10:08","text":"vous vous satisfaisiez de ce qu'a \u00e9t\u00e9 la trajectoire"},{"index":273,"timestamp":"608","end_timestamp":"610","time":"10:08","end_time":"10:10","text":"de baisse des \u00e9missions de gaz \u00e0 effet de serre du gouvernement."},{"index":274,"timestamp":"610","end_timestamp":"615","time":"10:10","end_time":"10:15","text":"Je vois que depuis 2017, les \u00e9missions de CO2 ont baiss\u00e9 de 20%."},{"index":275,"timestamp":"615","end_timestamp":"618","time":"10:15","end_time":"10:18","text":"Je vois qu'en 2023, 2024, elles ont..."},{"index":276,"timestamp":"618","end_timestamp":"619","time":"10:18","end_time":"10:19","text":"Combien de nous a mis la trajectoire actuelle ?"},{"index":277,"timestamp":"619","end_timestamp":"621","time":"10:19","end_time":"10:21","text":"Mais attendez, en 2023, 2024,"},{"index":278,"timestamp":"621","end_timestamp":"622","time":"10:21","end_time":"10:22","text":"\u00e0 2,5 degr\u00e9s de r\u00e9chauffement de la m\u00e9t\u00e9."},{"index":279,"timestamp":"622","end_timestamp":"625","time":"10:22","end_time":"10:25","text":"En 2023, 2024, elles ont baiss\u00e9 de plus de 5% pour 2023."},{"index":280,"timestamp":"625","end_timestamp":"626","time":"10:25","end_time":"10:26","text":"3% je crois, en 2024."},{"index":281,"timestamp":"626","end_timestamp":"627","time":"10:26","end_time":"10:27","text":"Ce n'est pas le sujet."},{"index":282,"timestamp":"627","end_timestamp":"630","time":"10:27","end_time":"10:30","text":"Si c'est le sujet, c'est quel est la trajectoire ?"},{"index":283,"timestamp":"630","end_timestamp":"632","time":"10:30","end_time":"10:32","text":"Et est-ce que cette trajectoire nous permet de rester dans un cadre"},{"index":284,"timestamp":"632","end_timestamp":"633","time":"10:32","end_time":"10:33","text":"qui est humainement vivant ?"},{"index":285,"timestamp":"633","end_timestamp":"634","time":"10:33","end_time":"10:34","text":"A l'\u00e9poque du gouvernement,"},{"index":286,"timestamp":"634","end_timestamp":"635","time":"10:34","end_time":"10:35","text":"et aujourd'hui, c'est pas le cas,"},{"index":287,"timestamp":"635","end_timestamp":"636","time":"10:35","end_time":"10:36","text":"\u00e0 l'\u00e9poque du gouvernement de M. Jospin,"},{"index":288,"timestamp":"636","end_timestamp":"638","time":"10:36","end_time":"10:38","text":"dont \u00e9tait membre M. M\u00e9lenchon,"},{"index":289,"timestamp":"638","end_timestamp":"639","time":"10:38","end_time":"10:39","text":"qui parlait jamais de climat \u00e0 l'\u00e9poque,"},{"index":290,"timestamp":"639","end_timestamp":"640","time":"10:39","end_time":"10:40","text":"je crois pas que les \u00e9missions de CO2..."},{"index":291,"timestamp":"640","end_timestamp":"642","time":"10:40","end_time":"10:42","text":"C'\u00e9tait pour la signature des accords de Paris."},{"index":292,"timestamp":"642","end_timestamp":"644","time":"10:42","end_time":"10:44","text":"Je crois pas que les \u00e9missions de CO2 aient baiss\u00e9."},{"index":293,"timestamp":"644","end_timestamp":"645","time":"10:44","end_time":"10:45","text":"Non, l\u00e0, franchement, vous \u00eates en train de vous dire."},{"index":294,"timestamp":"645","end_timestamp":"647","time":"10:45","end_time":"10:47","text":"Le pr\u00e9sident Chirac avait d\u00e9j\u00e0 dit la maison br\u00fble,"},{"index":295,"timestamp":"647","end_timestamp":"648","time":"10:47","end_time":"10:48","text":"et on regarde ailleurs, je pense."},{"index":296,"timestamp":"648","end_timestamp":"651","time":"10:48","end_time":"10:51","text":"Mais vous n'avez pas d'exemple de gouvernement avant celui."},{"index":297,"timestamp":"651","end_timestamp":"655","time":"10:51","end_time":"10:55","text":"Je m'arr\u00eate \u00e0 2024, parce que je ne suis plus au pouvoir depuis 2024."},{"index":298,"timestamp":"655","end_timestamp":"657","time":"10:55","end_time":"10:57","text":"Vous ne m'avez pas d'exemple de gouvernement en France"},{"index":299,"timestamp":"657","end_timestamp":"658","time":"10:57","end_time":"10:58","text":"qui ont fait mieux,"},{"index":300,"timestamp":"658","end_timestamp":"660","time":"10:58","end_time":"11:00","text":"y compris d'ailleurs sous le quinquennat de Fran\u00e7ois Hollande,"},{"index":301,"timestamp":"660","end_timestamp":"662","time":"11:00","end_time":"11:02","text":"quand les verres \u00e9taient au gouvernement,"},{"index":302,"timestamp":"662","end_timestamp":"664","time":"11:02","end_time":"11:04","text":"est-ce qu'ils ont fait mieux sur la baisse des \u00e9missions de CO2 ?"},{"index":303,"timestamp":"664","end_timestamp":"665","time":"11:04","end_time":"11:05","text":"Un exemple, et on va avancer."},{"index":304,"timestamp":"665","end_timestamp":"666","time":"11:05","end_time":"11:06","text":"Un exemple, s'il vous pla\u00eet."},{"index":305,"timestamp":"666","end_timestamp":"669","time":"11:06","end_time":"11:09","text":"Allons, votre exemple, et on va avancer."},{"index":306,"timestamp":"669","end_timestamp":"670","time":"11:09","end_time":"11:10","text":"Non, mais juste pour vous dire, M. Attal,"},{"index":307,"timestamp":"670","end_timestamp":"674","time":"11:10","end_time":"11:14","text":"vous vous f\u00e9licitez d'une trajectoire de baisse des \u00e9missions de gaz \u00e0 effet de serre"},{"index":308,"timestamp":"674","end_timestamp":"675","time":"11:14","end_time":"11:15","text":"de votre gouvernement,"},{"index":309,"timestamp":"675","end_timestamp":"677","time":"11:15","end_time":"11:17","text":"qui, si elle devait continuer sur la m\u00eame voie,"},{"index":310,"timestamp":"677","end_timestamp":"679","time":"11:17","end_time":"11:19","text":"nous am\u00e8nerait \u00e0 une hausse de temp\u00e9rature"},{"index":311,"timestamp":"679","end_timestamp":"681","time":"11:19","end_time":"11:21","text":"entre 2,5 et 3\u00b0C."},{"index":312,"timestamp":"681","end_timestamp":"684","time":"11:21","end_time":"11:24","text":"Entre 2,5 et 3\u00b0C, M. Attal,"},{"index":313,"timestamp":"684","end_timestamp":"686","time":"11:24","end_time":"11:26","text":"\u00e7a veut dire des \u00e9v\u00e9nements climatiques extr\u00eames"},{"index":314,"timestamp":"686","end_timestamp":"689","time":"11:26","end_time":"11:29","text":"multipli\u00e9s par 20% de s\u00e9cheresse en plus."},{"index":315,"timestamp":"689","end_timestamp":"690","time":"11:29","end_time":"11:30","text":"Ben oui, le probl\u00e8me, M. Attal,"},{"index":316,"timestamp":"690","end_timestamp":"692","time":"11:30","end_time":"11:32","text":"c'est que \u00e7a fait 10 ans que vous \u00eates au pouvoir"},{"index":317,"timestamp":"692","end_timestamp":"694","time":"11:32","end_time":"11:34","text":"et que vous n'avez pas mis en place des politiques n\u00e9cessaires."},{"index":318,"timestamp":"694","end_timestamp":"696","time":"11:34","end_time":"11:36","text":"Et attendez, il n'y a pas d'exemple."},{"index":319,"timestamp":"696","end_timestamp":"697","time":"11:36","end_time":"11:37","text":"Laissez-moi le gouvernement en France qui ont fait mieux."},{"index":320,"timestamp":"697","end_timestamp":"698","time":"11:37","end_time":"11:38","text":"Vous ne pouvez pas trop l'appareil,"},{"index":321,"timestamp":"698","end_timestamp":"700","time":"11:38","end_time":"11:40","text":"parce que sinon les gens ne vont pas prendre."},{"index":322,"timestamp":"700","end_timestamp":"702","time":"11:40","end_time":"11:42","text":"La question qui nous est pos\u00e9e, c'est"},{"index":323,"timestamp":"702","end_timestamp":"704","time":"11:42","end_time":"11:44","text":"pourquoi vous n'avez pas fait ces choix ?"},{"index":324,"timestamp":"704","end_timestamp":"705","time":"11:44","end_time":"11:45","text":"Parce qu'\u00e0 des moments politiques,"},{"index":325,"timestamp":"705","end_timestamp":"707","time":"11:45","end_time":"11:47","text":"quand vous deviez d\u00e9cider"},{"index":326,"timestamp":"707","end_timestamp":"709","time":"11:47","end_time":"11:49","text":"de faire des choix politiques importants,"},{"index":327,"timestamp":"709","end_timestamp":"711","time":"11:49","end_time":"11:51","text":"l'\u00e9cologie, vous l'avez toujours sacrifi\u00e9e."},{"index":328,"timestamp":"711","end_timestamp":"715","time":"11:51","end_time":"11:55","text":"Vous avez renonc\u00e9 \u00e0 60 milliards d'euros par an"},{"index":329,"timestamp":"715","end_timestamp":"716","time":"11:55","end_time":"11:56","text":"de recettes publiques pour l'\u00c9tat."},{"index":330,"timestamp":"716","end_timestamp":"719","time":"11:56","end_time":"11:59","text":"C'est les chiffres de l'Institut des politiques publiques."},{"index":331,"timestamp":"719","end_timestamp":"721","time":"11:59","end_time":"12:01","text":"Ces baisses de recettes pour l'\u00c9tat,"},{"index":332,"timestamp":"721","end_timestamp":"723","time":"12:01","end_time":"12:03","text":"elles ont profit\u00e9 80 fois plus"},{"index":333,"timestamp":"723","end_timestamp":"725","time":"12:03","end_time":"12:05","text":"aux 5% les plus riches"},{"index":334,"timestamp":"725","end_timestamp":"726","time":"12:05","end_time":"12:06","text":"qu'aux 5% les plus pauvres."},{"index":335,"timestamp":"726","end_timestamp":"727","time":"12:06","end_time":"12:07","text":"\u00c7a, c'est votre politique \u00e9conomique."},{"index":336,"timestamp":"727","end_timestamp":"728","time":"12:07","end_time":"12:08","text":"C'est 60 milliards d'euros."},{"index":337,"timestamp":"728","end_timestamp":"729","time":"12:08","end_time":"12:09","text":"La suppression de la taxe d'habitation,"},{"index":338,"timestamp":"729","end_timestamp":"730","time":"12:09","end_time":"12:10","text":"c'\u00e9tait pour les riches ?"},{"index":339,"timestamp":"730","end_timestamp":"732","time":"12:10","end_time":"12:12","text":"Ben la baisse de la suppression"},{"index":340,"timestamp":"732","end_timestamp":"733","time":"12:12","end_time":"12:13","text":"de l'imp\u00f4t de solidarit\u00e9 sur la fortune,"},{"index":341,"timestamp":"733","end_timestamp":"734","time":"12:13","end_time":"12:14","text":"la flat taxe..."},{"index":342,"timestamp":"734","end_timestamp":"735","time":"12:14","end_time":"12:15","text":"C'est combien la possibilit\u00e9 sur la fortune ?"},{"index":343,"timestamp":"735","end_timestamp":"737","time":"12:15","end_time":"12:17","text":"Mais M. Attal,"},{"index":344,"timestamp":"737","end_timestamp":"737","time":"12:17","end_time":"12:17","text":"c'\u00e9tait 5 milliards."},{"index":345,"timestamp":"737","end_timestamp":"738","time":"12:17","end_time":"12:18","text":"Mais M. Attal..."},{"index":346,"timestamp":"738","end_timestamp":"739","time":"12:18","end_time":"12:19","text":"Je prends m\u00eame un peu moins."},{"index":347,"timestamp":"739","end_timestamp":"741","time":"12:19","end_time":"12:21","text":"C'est tr\u00e8s loin des 60 milliards que vous \u00e9voquez."},{"index":348,"timestamp":"741","end_timestamp":"742","time":"12:21","end_time":"12:22","text":"Mais M. Attal, M. Attal,"},{"index":349,"timestamp":"742","end_timestamp":"745","time":"12:22","end_time":"12:25","text":"c'est la taxe d'habitation."},{"index":350,"timestamp":"745","end_timestamp":"746","time":"12:25","end_time":"12:26","text":"Vous proposez de recr\u00e9er la taxe d'habitation ?"},{"index":351,"timestamp":"746","end_timestamp":"747","time":"12:26","end_time":"12:27","text":"Non, je vous repasse."},{"index":352,"timestamp":"747","end_timestamp":"749","time":"12:27","end_time":"12:29","text":"Je vous dis que les 60 milliards d'euros"},{"index":353,"timestamp":"749","end_timestamp":"751","time":"12:29","end_time":"12:31","text":"de banques \u00e0 gagner pour les recettes de l'\u00c9tat,"},{"index":354,"timestamp":"751","end_timestamp":"753","time":"12:31","end_time":"12:33","text":"ils ont profit\u00e9 80 fois plus aux 5% les plus riches"},{"index":355,"timestamp":"753","end_timestamp":"754","time":"12:33","end_time":"12:34","text":"que 5% des plus pauvres."},{"index":356,"timestamp":"754","end_timestamp":"756","time":"12:34","end_time":"12:36","text":"C'est votre choix \u00e9conomique."},{"index":357,"timestamp":"756","end_timestamp":"758","time":"12:36","end_time":"12:38","text":"Et ces 60 milliards d'euros-l\u00e0,"},{"index":358,"timestamp":"758","end_timestamp":"760","time":"12:38","end_time":"12:40","text":"si on avait gard\u00e9 ces 60 milliards d'euros-l\u00e0,"},{"index":359,"timestamp":"760","end_timestamp":"762","time":"12:40","end_time":"12:42","text":"M. Attal, on aurait pu investir."},{"index":360,"timestamp":"762","end_timestamp":"766","time":"12:42","end_time":"12:46","text":"Dans la r\u00e9novation de 600 \u00e0 700 000 logements par an,"},{"index":361,"timestamp":"766","end_timestamp":"769","time":"12:46","end_time":"12:49","text":"et donc l\u00e0, \u00e7a fait 10 ans que vous \u00eates"},{"index":362,"timestamp":"769","end_timestamp":"771","time":"12:49","end_time":"12:51","text":"5 millions de personnes qui vivraient plus"},{"index":363,"timestamp":"771","end_timestamp":"772","time":"12:51","end_time":"12:52","text":"dans des bouillures thermiques"},{"index":364,"timestamp":"772","end_timestamp":"774","time":"12:52","end_time":"12:54","text":"ou dans des logements qui sont des logements isol\u00e9s."},{"index":365,"timestamp":"774","end_timestamp":"776","time":"12:54","end_time":"12:56","text":"On aurait pu isoler l'ensemble de nos \u00e9coles."},{"index":366,"timestamp":"776","end_timestamp":"780","time":"12:56","end_time":"13:00","text":"On aurait pu isoler les enfants et \u00e9tudier dans des bonnes conditions."},{"index":367,"timestamp":"780","end_timestamp":"782","time":"13:00","end_time":"13:02","text":"On aurait pu isoler l'ensemble de nos h\u00f4pitaux."},{"index":368,"timestamp":"782","end_timestamp":"784","time":"13:02","end_time":"13:04","text":"On aurait pu isoler l'ensemble de nos \u00e9bats."},{"index":369,"timestamp":"784","end_timestamp":"785","time":"13:04","end_time":"13:05","text":"Allez, r\u00e9ponse de la question."},{"index":370,"timestamp":"785","end_timestamp":"787","time":"13:05","end_time":"13:07","text":"C'est bon, M. Attal, et on va avancer si vous voulez."},{"index":371,"timestamp":"787","end_timestamp":"789","time":"13:07","end_time":"13:09","text":"L'absence de votre politique \u00e9conomique."},{"index":372,"timestamp":"789","end_timestamp":"793","time":"13:09","end_time":"13:13","text":"D'abord, on a baiss\u00e9 certains imp\u00f4ts."},{"index":373,"timestamp":"793","end_timestamp":"795","time":"13:13","end_time":"13:15","text":"Notamment l'imp\u00f4t sur les soci\u00e9t\u00e9s,"},{"index":374,"timestamp":"795","end_timestamp":"797","time":"13:15","end_time":"13:17","text":"je le disais tout \u00e0 l'heure, qui est pass\u00e9 de 33% \u00e0 25%."},{"index":375,"timestamp":"797","end_timestamp":"799","time":"13:17","end_time":"13:19","text":"R\u00e9sultat des courses."},{"index":376,"timestamp":"799","end_timestamp":"801","time":"13:19","end_time":"13:21","text":"On a collect\u00e9 plus d'imp\u00f4ts sur les soci\u00e9t\u00e9s"},{"index":377,"timestamp":"801","end_timestamp":"805","time":"13:21","end_time":"13:25","text":"avec un taux \u00e0 25 qu'avec un taux \u00e0 33, en milliard d'euros."},{"index":378,"timestamp":"805","end_timestamp":"806","time":"13:25","end_time":"13:26","text":"Pourquoi ?"},{"index":379,"timestamp":"806","end_timestamp":"808","time":"13:26","end_time":"13:28","text":"Parce que, en fait, quand vous avez plus d'activit\u00e9 \u00e9conomique"},{"index":380,"timestamp":"808","end_timestamp":"809","time":"13:28","end_time":"13:29","text":"parce que vous baissez les imp\u00f4ts,"},{"index":381,"timestamp":"809","end_timestamp":"811","time":"13:29","end_time":"13:31","text":"vous avez une assiette \u00e0 taxer qui est plus importante,"},{"index":382,"timestamp":"811","end_timestamp":"814","time":"13:31","end_time":"13:34","text":"donc avec un taux plus faible, vous avez plus de recettes."},{"index":383,"timestamp":"814","end_timestamp":"817","time":"13:34","end_time":"13:37","text":"Deuxi\u00e8me exemple, la flat tax, le pr\u00e9l\u00e8vement forfaitaire unique."},{"index":384,"timestamp":"817","end_timestamp":"819","time":"13:37","end_time":"13:39","text":"France Strategie, vous pouvez parmettre en cause"},{"index":385,"timestamp":"819","end_timestamp":"823","time":"13:39","end_time":"13:43","text":"la l\u00e9gitimit\u00e9 des personnes qui travaillent \u00e0 France Strategie,"},{"index":386,"timestamp":"823","end_timestamp":"827","time":"13:43","end_time":"13:47","text":"\u00e0 montrer, \u00e0 montrer, la flat tax, c'est autofinanc\u00e9."},{"index":387,"timestamp":"827","end_timestamp":"831","time":"13:47","end_time":"13:51","text":"C'est-\u00e0-dire qu'on a plus de recettes fiscales sur les dividendes"},{"index":388,"timestamp":"831","end_timestamp":"832","time":"13:51","end_time":"13:52","text":"qu'on en avait avant, qui est la flat tax,"},{"index":389,"timestamp":"832","end_timestamp":"833","time":"13:52","end_time":"13:53","text":"on t'a tax\u00e9 plus les dividendes."},{"index":390,"timestamp":"833","end_timestamp":"834","time":"13:53","end_time":"13:54","text":"Il y a eu un manque."},{"index":391,"timestamp":"834","end_timestamp":"836","time":"13:54","end_time":"13:56","text":"Il y a eu plus de dividendes."},{"index":392,"timestamp":"836","end_timestamp":"837","time":"13:56","end_time":"13:57","text":"Pourquoi il y a plus de dividendes ?"},{"index":393,"timestamp":"837","end_timestamp":"843","time":"13:57","end_time":"14:03","text":"Parce que vous avez eu une politique qui a favoris\u00e9 les ultra-riches"},{"index":394,"timestamp":"843","end_timestamp":"845","time":"14:03","end_time":"14:05","text":"et les grandes entreprises."},{"index":395,"timestamp":"845","end_timestamp":"848","time":"14:05","end_time":"14:08","text":"Parce que vous dites \u00e0 longueur de plateau,"},{"index":396,"timestamp":"848","end_timestamp":"849","time":"14:08","end_time":"14:09","text":"je vais au bout d'investir."},{"index":397,"timestamp":"849","end_timestamp":"852","time":"14:09","end_time":"14:12","text":"Ils ont dit que vous vous \u00eates fait \u00e7a."},{"index":398,"timestamp":"852","end_timestamp":"853","time":"14:12","end_time":"14:13","text":"Je vous interrompe, pardon."},{"index":399,"timestamp":"853","end_timestamp":"854","time":"14:13","end_time":"14:14","text":"Je vous interrompe, mais l'autre, je vous interrompe,"},{"index":400,"timestamp":"854","end_timestamp":"855","time":"14:14","end_time":"14:15","text":"parce qu'on va progresser, mais c'est dans le fil"},{"index":401,"timestamp":"855","end_timestamp":"858","time":"14:15","end_time":"14:18","text":"exactement de ce que vous dites, c'est-\u00e0-dire la mode deification."},{"index":402,"timestamp":"858","end_timestamp":"859","time":"14:18","end_time":"14:19","text":"Je vais juste aller au bout, car il y a eu franchement vraiment..."},{"index":403,"timestamp":"859","end_timestamp":"860","time":"14:19","end_time":"14:20","text":"De votre argument ?"},{"index":404,"timestamp":"860","end_timestamp":"862","time":"14:20","end_time":"14:22","text":"Il n'y a pas les compteurs sur les dividendes de parole."},{"index":405,"timestamp":"862","end_timestamp":"863","time":"14:22","end_time":"14:23","text":"Malheureusement, mais juste je veux aller au bout,"},{"index":406,"timestamp":"863","end_timestamp":"866","time":"14:23","end_time":"14:26","text":"parce que vous parlez d'un sujet qui est pour moi majeur."},{"index":407,"timestamp":"866","end_timestamp":"868","time":"14:26","end_time":"14:28","text":"Et l\u00e0, je pense qu'on peut se retrouver au moins sur l'objectif."},{"index":408,"timestamp":"868","end_timestamp":"870","time":"14:28","end_time":"14:30","text":"Vous allez dire qu'on est nul, qu'on n'a rien fait,"},{"index":409,"timestamp":"870","end_timestamp":"871","time":"14:30","end_time":"14:31","text":"que c'est une catastrophe,"},{"index":410,"timestamp":"871","end_timestamp":"872","time":"14:31","end_time":"14:32","text":"de retrouver sur l'objectif,"},{"index":411,"timestamp":"872","end_timestamp":"874","time":"14:32","end_time":"14:34","text":"c'est nos enfants dans les \u00e9coles."},{"index":412,"timestamp":"874","end_timestamp":"876","time":"14:34","end_time":"14:36","text":"Moi, l'\u00e9ducation, je l'ai mis en premier dans mes chantiers capitaux,"},{"index":413,"timestamp":"876","end_timestamp":"878","time":"14:36","end_time":"14:38","text":"c'est le plus important."},{"index":414,"timestamp":"878","end_timestamp":"880","time":"14:38","end_time":"14:40","text":"Si on n'arrive pas \u00e0 \u00e9lever le niveau \u00e0 l'\u00e9cole,"},{"index":415,"timestamp":"880","end_timestamp":"881","time":"14:40","end_time":"14:41","text":"\u00e0 r\u00e9tablir l'autorit\u00e9 \u00e0 l'\u00e9cole,"},{"index":416,"timestamp":"881","end_timestamp":"883","time":"14:41","end_time":"14:43","text":"\u00e0 faire que les \u00e9l\u00e8ves et les professeurs"},{"index":417,"timestamp":"883","end_timestamp":"884","time":"14:43","end_time":"14:44","text":"se sentent bien \u00e0 l'\u00e9cole,"},{"index":418,"timestamp":"884","end_timestamp":"887","time":"14:44","end_time":"14:47","text":"on ne r\u00e9ussira pas dans les ann\u00e9es \u00e0 venir."},{"index":419,"timestamp":"887","end_timestamp":"888","time":"14:47","end_time":"14:48","text":"Quand j'\u00e9tais ministre de l'\u00c9ducation nationale,"},{"index":420,"timestamp":"888","end_timestamp":"890","time":"14:48","end_time":"14:50","text":"j'ai lanc\u00e9 un plan,"},{"index":421,"timestamp":"890","end_timestamp":"891","time":"14:50","end_time":"14:51","text":"il n'y en avait pas eu auparavant,"},{"index":422,"timestamp":"891","end_timestamp":"892","time":"14:51","end_time":"14:52","text":"et du r\u00e9nov,"},{"index":423,"timestamp":"892","end_timestamp":"894","time":"14:52","end_time":"14:54","text":"2 milliards d'euros qu'on a mobilis\u00e9s,"},{"index":424,"timestamp":"894","end_timestamp":"897","time":"14:54","end_time":"14:57","text":"\u00e9tats, qu'est-ce des d\u00e9p\u00f4ts, etc.,"},{"index":425,"timestamp":"897","end_timestamp":"898","time":"14:57","end_time":"14:58","text":"tiers financeurs,"},{"index":426,"timestamp":"898","end_timestamp":"901","time":"14:58","end_time":"15:01","text":"pour r\u00e9nover l'objectif que j'avais port\u00e9 \u00e0 l'\u00e9poque,"},{"index":427,"timestamp":"901","end_timestamp":"904","time":"15:01","end_time":"15:04","text":"c'\u00e9tait de r\u00e9nover 40 000 \u00e9coles en 10 ans."},{"index":428,"timestamp":"904","end_timestamp":"904","time":"15:04","end_time":"15:04","text":"C'est vrai."},{"index":429,"timestamp":"904","end_timestamp":"905","time":"15:04","end_time":"15:05","text":"J'ai pu..."},{"index":430,"timestamp":"905","end_timestamp":"906","time":"15:05","end_time":"15:06","text":"Combien on en a r\u00e9nov\u00e9, monsieur Attal ?"},{"index":431,"timestamp":"906","end_timestamp":"907","time":"15:06","end_time":"15:07","text":"Entre 5000 et 7000."},{"index":432,"timestamp":"907","end_timestamp":"908","time":"15:07","end_time":"15:08","text":"Pas vrai."},{"index":433,"timestamp":"908","end_timestamp":"908","time":"15:08","end_time":"15:08","text":"Si."},{"index":434,"timestamp":"908","end_timestamp":"910","time":"15:08","end_time":"15:10","text":"L'association des maires de France dit 2000."},{"index":435,"timestamp":"910","end_timestamp":"911","time":"15:10","end_time":"15:11","text":"5000 et 7000."},{"index":436,"timestamp":"911","end_timestamp":"912","time":"15:11","end_time":"15:12","text":"5000 et 7000, project qui ont \u00e9t\u00e9 engag\u00e9s."},{"index":437,"timestamp":"912","end_timestamp":"914","time":"15:12","end_time":"15:14","text":"2000, dit l'association des maires de France."},{"index":438,"timestamp":"914","end_timestamp":"915","time":"15:14","end_time":"15:15","text":"Il y a entre 5000 et 7000."},{"index":439,"timestamp":"915","end_timestamp":"916","time":"15:15","end_time":"15:16","text":"Oui, mais alors, pardon,"},{"index":440,"timestamp":"916","end_timestamp":"918","time":"15:16","end_time":"15:18","text":"il s'est pass\u00e9 un truc entre les deux,"},{"index":441,"timestamp":"918","end_timestamp":"918","time":"15:18","end_time":"15:18","text":"je suis d\u00e9sol\u00e9,"},{"index":442,"timestamp":"918","end_timestamp":"919","time":"15:18","end_time":"15:19","text":"il y a eu la dissolution,"},{"index":443,"timestamp":"919","end_timestamp":"920","time":"15:19","end_time":"15:20","text":"je ne sais pas si c'est rest\u00e9."},{"index":444,"timestamp":"920","end_timestamp":"922","time":"15:20","end_time":"15:22","text":"Vous reconnaissez qu'on en a eu que 2000."},{"index":445,"timestamp":"922","end_timestamp":"923","time":"15:22","end_time":"15:23","text":"En tout cas, ce que je reconnaisse,"},{"index":446,"timestamp":"923","end_timestamp":"925","time":"15:23","end_time":"15:25","text":"c'est qu'on n'est pas au chiffre que j'aurais aim\u00e9,"},{"index":447,"timestamp":"925","end_timestamp":"926","time":"15:25","end_time":"15:26","text":"mais on en a plus que 2000."},{"index":448,"timestamp":"926","end_timestamp":"927","time":"15:26","end_time":"15:27","text":"En tout cas, sur les projets..."},{"index":449,"timestamp":"927","end_timestamp":"928","time":"15:27","end_time":"15:28","text":"2000 et 7000, il y a plus que 2000."},{"index":450,"timestamp":"928","end_timestamp":"928","time":"15:28","end_time":"15:28","text":"Pardon, le temps."},{"index":451,"timestamp":"928","end_timestamp":"930","time":"15:28","end_time":"15:30","text":"Sur les projets qui ont \u00e9t\u00e9 40 000 en 10 ans."},{"index":452,"timestamp":"930","end_timestamp":"932","time":"15:30","end_time":"15:32","text":"Sur les projets qui ont \u00e9t\u00e9 engag\u00e9s."},{"index":453,"timestamp":"932","end_timestamp":"932","time":"15:32","end_time":"15:32","text":"C'est ce que vous dites,"},{"index":454,"timestamp":"932","end_timestamp":"934","time":"15:32","end_time":"15:34","text":"mais il y a une dissolution,"},{"index":455,"timestamp":"934","end_timestamp":"935","time":"15:34","end_time":"15:35","text":"je pense que ce n'est pas rest\u00e9 une priorit\u00e9."},{"index":456,"timestamp":"935","end_timestamp":"936","time":"15:35","end_time":"15:36","text":"On va avancer, il y a aussi de plus."},{"index":457,"timestamp":"936","end_timestamp":"938","time":"15:36","end_time":"15:38","text":"Enfin, si on a un qui a pris le sujet,"},{"index":458,"timestamp":"938","end_timestamp":"939","time":"15:38","end_time":"15:39","text":"si on veut tenir un peu l'horaire qu'on s'est pass\u00e9."},{"index":459,"timestamp":"939","end_timestamp":"941","time":"15:39","end_time":"15:41","text":"Oui, vraiment, parce que je veux pas le dire"},{"index":460,"timestamp":"941","end_timestamp":"942","time":"15:41","end_time":"15:42","text":"avec contre-v\u00e9rit\u00e9."},{"index":461,"timestamp":"942","end_timestamp":"943","time":"15:42","end_time":"15:43","text":"Le premier d\u00e9placement que j'ai fait"},{"index":462,"timestamp":"943","end_timestamp":"944","time":"15:43","end_time":"15:44","text":"au ministre de l'Education,"},{"index":463,"timestamp":"944","end_timestamp":"946","time":"15:44","end_time":"15:46","text":"c'\u00e9tait \u00e0 l'\u00e9cole Jacques Chirac"},{"index":464,"timestamp":"946","end_timestamp":"947","time":"15:46","end_time":"15:47","text":"de Castelno-Le-Lez dans l'H\u00e9ro,"},{"index":465,"timestamp":"947","end_timestamp":"950","time":"15:47","end_time":"15:50","text":"justement sur la question de l'isolation des \u00e9coles"},{"index":466,"timestamp":"950","end_timestamp":"952","time":"15:50","end_time":"15:52","text":"face \u00e0 l'achaleur, l'\u00e9t\u00e9 et face au froid."},{"index":467,"timestamp":"952","end_timestamp":"954","time":"15:52","end_time":"15:54","text":"C'est que vous vous renvoyez tous l\u00e0-bas,"},{"index":468,"timestamp":"954","end_timestamp":"956","time":"15:54","end_time":"15:56","text":"parce que j'ai \u00e9cout\u00e9 Mme Bourne,"},{"index":469,"timestamp":"956","end_timestamp":"957","time":"15:56","end_time":"15:57","text":"qui \u00e9tait Premier ministre avant vous,"},{"index":470,"timestamp":"957","end_timestamp":"959","time":"15:57","end_time":"15:59","text":"hier, qui a dit,"},{"index":471,"timestamp":"959","end_timestamp":"962","time":"15:59","end_time":"16:02","text":"le probl\u00e8me, c'est que quand j'ai quitt\u00e9 le gouvernement,"},{"index":472,"timestamp":"962","end_timestamp":"964","time":"16:02","end_time":"16:04","text":"la question de la troie historique,"},{"index":473,"timestamp":"964","end_timestamp":"965","time":"16:04","end_time":"16:05","text":"elle \u00e9tait pris, port\u00e9e avec..."},{"index":474,"timestamp":"965","end_timestamp":"966","time":"16:05","end_time":"16:06","text":"Elle \u00e9tait port\u00e9e avec..."},{"index":475,"timestamp":"966","end_timestamp":"967","time":"16:06","end_time":"16:07","text":"Avant, on a bien..."},{"index":476,"timestamp":"967","end_timestamp":"969","time":"16:07","end_time":"16:09","text":"M\u00eame Mme Bourne, elle dit que vous avez \u00e9t\u00e9..."},{"index":477,"timestamp":"969","end_timestamp":"970","time":"16:09","end_time":"16:10","text":"Vous n'aviez pas, vous n'aviez pas."},{"index":478,"timestamp":"970","end_timestamp":"971","time":"16:10","end_time":"16:11","text":"Je vous donne des faits."},{"index":479,"timestamp":"971","end_timestamp":"972","time":"16:11","end_time":"16:12","text":"Je vous donne des faits."},{"index":480,"timestamp":"972","end_timestamp":"974","time":"16:12","end_time":"16:14","text":"Je vous dis que je vais vous montrer \u00e0 quel point vous..."},{"index":481,"timestamp":"974","end_timestamp":"975","time":"16:14","end_time":"16:15","text":"Dispilez-vous, s'il vous pla\u00eet."},{"index":482,"timestamp":"975","end_timestamp":"976","time":"16:15","end_time":"16:16","text":"Oui, allez-y, je vous rejoins."},{"index":483,"timestamp":"976","end_timestamp":"978","time":"16:16","end_time":"16:18","text":"Parce que j'aimerais vous entendre sur..."},{"index":484,"timestamp":"978","end_timestamp":"979","time":"16:18","end_time":"16:19","text":"Et je reviens toujours \u00e0 votre tribune,"},{"index":485,"timestamp":"979","end_timestamp":"981","time":"16:19","end_time":"16:21","text":"qui est un \u00e9v\u00e9nement parce qu'on soit d'accord ou non,"},{"index":486,"timestamp":"981","end_timestamp":"982","time":"16:21","end_time":"16:22","text":"beaucoup ne font pas d'accord,"},{"index":487,"timestamp":"982","end_timestamp":"983","time":"16:22","end_time":"16:23","text":"mais beaucoup sont d'accord aussi,"},{"index":488,"timestamp":"983","end_timestamp":"984","time":"16:23","end_time":"16:24","text":"l'aspect \u00e9conomique."},{"index":489,"timestamp":"984","end_timestamp":"986","time":"16:24","end_time":"16:26","text":"Est-ce que oui ou non pour vous,"},{"index":490,"timestamp":"986","end_timestamp":"988","time":"16:26","end_time":"16:28","text":"si, et on poserait la m\u00eame question pour L\u00e9onne,"},{"index":491,"timestamp":"988","end_timestamp":"990","time":"16:28","end_time":"16:30","text":"si la France insoumise venir au pouvoir,"},{"index":492,"timestamp":"990","end_timestamp":"992","time":"16:30","end_time":"16:32","text":"est-ce que ce serait le sc\u00e9nario apocalyptique"},{"index":493,"timestamp":"992","end_timestamp":"995","time":"16:32","end_time":"16:35","text":"que vous semblez croire pour la France sur les march\u00e9s,"},{"index":494,"timestamp":"995","end_timestamp":"996","time":"16:35","end_time":"16:36","text":"la France au sein de l'Europe,"},{"index":495,"timestamp":"996","end_timestamp":"998","time":"16:36","end_time":"16:38","text":"et \u00e7a nous am\u00e8nera \u00e9videmment \u00e0 parler"},{"index":496,"timestamp":"1001","end_timestamp":"1002","time":"16:41","end_time":"16:42","text":"de la r\u00e9alit\u00e9 telle que vous la concevez,"},{"index":497,"timestamp":"1002","end_timestamp":"1003","time":"16:42","end_time":"16:43","text":"Gabriel Attone."},{"index":498,"timestamp":"1003","end_timestamp":"1005","time":"16:43","end_time":"16:45","text":"Je pense que je ne vois pas,"},{"index":499,"timestamp":"1005","end_timestamp":"1007","time":"16:45","end_time":"16:47","text":"je ne vais pas leur faire ce proc\u00e8s,"},{"index":500,"timestamp":"1007","end_timestamp":"1008","time":"16:47","end_time":"16:48","text":"je ne vois pas la France insoumise,"},{"index":501,"timestamp":"1008","end_timestamp":"1009","time":"16:48","end_time":"16:49","text":"si elle arrivait au pouvoir,"},{"index":502,"timestamp":"1009","end_timestamp":"1011","time":"16:49","end_time":"16:51","text":"renoncer \u00e0 son programme."},{"index":503,"timestamp":"1011","end_timestamp":"1012","time":"16:51","end_time":"16:52","text":"Non, elle renoncera pas."},{"index":504,"timestamp":"1012","end_timestamp":"1015","time":"16:52","end_time":"16:55","text":"Je vous fais cr\u00e9dit, je pense,"},{"index":505,"timestamp":"1015","end_timestamp":"1017","time":"16:55","end_time":"16:57","text":"d'une forme de sinc\u00e9rit\u00e9, de coh\u00e9rence,"},{"index":506,"timestamp":"1017","end_timestamp":"1018","time":"16:57","end_time":"16:58","text":"dans vos positions."},{"index":507,"timestamp":"1018","end_timestamp":"1020","time":"16:58","end_time":"17:00","text":"Mais parce que vous ne renoncerez pas \u00e0 ce programme,"},{"index":508,"timestamp":"1020","end_timestamp":"1022","time":"17:00","end_time":"17:02","text":"effectivement, je pense qu'on sera en casier"},{"index":509,"timestamp":"1022","end_timestamp":"1023","time":"17:02","end_time":"17:03","text":"et fondrement de notre \u00e9conomie."},{"index":510,"timestamp":"1023","end_timestamp":"1024","time":"17:03","end_time":"17:04","text":"Pourquoi ?"},{"index":511,"timestamp":"1024","end_timestamp":"1026","time":"17:04","end_time":"17:06","text":"Parce que, en fait, ce que vous proposez,"},{"index":512,"timestamp":"1026","end_timestamp":"1027","time":"17:06","end_time":"17:07","text":"c'est d'exploser la d\u00e9pense publique."},{"index":513,"timestamp":"1027","end_timestamp":"1028","time":"17:07","end_time":"17:08","text":"Ce que vous avez fait ?"},{"index":514,"timestamp":"1028","end_timestamp":"1029","time":"17:08","end_time":"17:09","text":"D'exploser la d\u00e9pense publique."},{"index":515,"timestamp":"1029","end_timestamp":"1030","time":"17:09","end_time":"17:10","text":"Ce que vous avez fait ?"},{"index":516,"timestamp":"1030","end_timestamp":"1031","time":"17:10","end_time":"17:11","text":"Ce que vous nous reprochez plut\u00f4t, c'est de dire,"},{"index":517,"timestamp":"1031","end_timestamp":"1032","time":"17:11","end_time":"17:12","text":"il y a moins de recettes."},{"index":518,"timestamp":"1032","end_timestamp":"1034","time":"17:12","end_time":"17:14","text":"Mais vous avez explos\u00e9 le d\u00e9ficit et explos\u00e9 la dette."},{"index":519,"timestamp":"1034","end_timestamp":"1036","time":"17:14","end_time":"17:16","text":"Vous n'en reprochez pas d'avoir..."},{"index":520,"timestamp":"1036","end_timestamp":"1038","time":"17:16","end_time":"17:18","text":"Vous dites qu'on d\u00e9pense pas assez,"},{"index":521,"timestamp":"1038","end_timestamp":"1040","time":"17:18","end_time":"17:20","text":"donc ne dites pas l\u00e0, vous avez explos\u00e9 la d\u00e9pense."},{"index":522,"timestamp":"1040","end_timestamp":"1042","time":"17:20","end_time":"17:22","text":"Je vous dis que vous avez renonc\u00e9 \u00e0 des recettes"},{"index":523,"timestamp":"1042","end_timestamp":"1044","time":"17:22","end_time":"17:24","text":"et donc on a explos\u00e9 le d\u00e9ficit."},{"index":524,"timestamp":"1044","end_timestamp":"1045","time":"17:24","end_time":"17:25","text":"Ce n'est pas pareil que la d\u00e9pense publique,"},{"index":525,"timestamp":"1045","end_timestamp":"1046","time":"17:25","end_time":"17:26","text":"les recettes, c'est diff\u00e9rent."},{"index":526,"timestamp":"1046","end_timestamp":"1048","time":"17:26","end_time":"17:28","text":"Je vais d'ailleurs aller au bout."},{"index":527,"timestamp":"1048","end_timestamp":"1050","time":"17:28","end_time":"17:30","text":"Donc, proposez une exp\u00e9rience."},{"index":528,"timestamp":"1050","end_timestamp":"1051","time":"17:30","end_time":"17:31","text":"Proposez une exp\u00e9rience."},{"index":529,"timestamp":"1051","end_timestamp":"1052","time":"17:31","end_time":"17:32","text":"Si on vous \u00e9coute,"},{"index":530,"timestamp":"1052","end_timestamp":"1054","time":"17:32","end_time":"17:34","text":"pour tout probl\u00e8me,"},{"index":531,"timestamp":"1054","end_timestamp":"1056","time":"17:34","end_time":"17:36","text":"il faut une d\u00e9pense"},{"index":532,"timestamp":"1056","end_timestamp":"1058","time":"17:36","end_time":"17:38","text":"et il faut une taxe pour la financer."},{"index":533,"timestamp":"1058","end_timestamp":"1060","time":"17:38","end_time":"17:40","text":"Le probl\u00e8me, c'est que beaucoup de vos probl\u00e8mes,"},{"index":534,"timestamp":"1060","end_timestamp":"1062","time":"17:40","end_time":"17:42","text":"vous proposez des tr\u00e8s grosses d\u00e9penses"},{"index":535,"timestamp":"1062","end_timestamp":"1064","time":"17:42","end_time":"17:44","text":"et il faudra des tr\u00e8s grosses taxes en face."},{"index":536,"timestamp":"1064","end_timestamp":"1066","time":"17:44","end_time":"17:46","text":"Et comme vous allez proposer de surtaxer tout le monde,"},{"index":537,"timestamp":"1066","end_timestamp":"1068","time":"17:46","end_time":"17:48","text":"en fait on a une activit\u00e9 \u00e9conomique"},{"index":538,"timestamp":"1068","end_timestamp":"1070","time":"17:48","end_time":"17:50","text":"qui pour le coup est reparti depuis 2017."},{"index":539,"timestamp":"1070","end_timestamp":"1072","time":"17:50","end_time":"17:52","text":"On est le pays le plus attractif"},{"index":540,"timestamp":"1072","end_timestamp":"1074","time":"17:52","end_time":"17:54","text":"pour les investissements \u00e9trangers pendant 5 ans."},{"index":541,"timestamp":"1074","end_timestamp":"1076","time":"17:54","end_time":"17:56","text":"Depuis 2024, malheureusement,"},{"index":542,"timestamp":"1076","end_timestamp":"1078","time":"17:56","end_time":"17:58","text":"\u00e7a s'est cass\u00e9 la figure avec la dissolution."},{"index":543,"timestamp":"1078","end_timestamp":"1080","time":"17:58","end_time":"18:00","text":"D'entre 2017 et 2024, le taux de ch\u00f4mage a baiss\u00e9."},{"index":544,"timestamp":"1080","end_timestamp":"1082","time":"18:00","end_time":"18:02","text":"Il y a eu plus d'ouverture d'usines"},{"index":545,"timestamp":"1082","end_timestamp":"1083","time":"18:02","end_time":"18:03","text":"que de fermeture d'usines."},{"index":546,"timestamp":"1083","end_timestamp":"1085","time":"18:03","end_time":"18:05","text":"Alors \u00e7a reste peu, je veux dire,"},{"index":547,"timestamp":"1085","end_timestamp":"1087","time":"18:05","end_time":"18:07","text":"par rapport \u00e0 des d\u00e9cennies de d\u00e9sindustrialisation."},{"index":548,"timestamp":"1087","end_timestamp":"1089","time":"18:07","end_time":"18:09","text":"L\u00e0 vous, vous allez nous faire faire le chemin inverse"},{"index":549,"timestamp":"1089","end_timestamp":"1091","time":"18:09","end_time":"18:11","text":"et donc il n'y aura plus personne \u00e0 taxer"},{"index":550,"timestamp":"1091","end_timestamp":"1093","time":"18:11","end_time":"18:13","text":"en fait dans votre monde."},{"index":551,"timestamp":"1093","end_timestamp":"1095","time":"18:13","end_time":"18:15","text":"C'est comme si tous les gens,"},{"index":552,"timestamp":"1095","end_timestamp":"1097","time":"18:15","end_time":"18:17","text":"toute l'activit\u00e9 \u00e9conomique restait la m\u00eame."},{"index":553,"timestamp":"1097","end_timestamp":"1099","time":"18:17","end_time":"18:19","text":"Comment vous financez votre retraite \u00e0 60 ans ?"},{"index":554,"timestamp":"1099","end_timestamp":"1101","time":"18:19","end_time":"18:21","text":"Je vais y venir si vous voulez."},{"index":555,"timestamp":"1101","end_timestamp":"1103","time":"18:21","end_time":"18:23","text":"R\u00e9ponse de manuement part."},{"index":556,"timestamp":"1103","end_timestamp":"1105","time":"18:23","end_time":"18:25","text":"D\u00e9j\u00e0 on ne peut pas financer aujourd'hui le syst\u00e8me de retraite."},{"index":557,"timestamp":"1105","end_timestamp":"1107","time":"18:25","end_time":"18:27","text":"Selon le conseil d'orientation des retraites,"},{"index":558,"timestamp":"1107","end_timestamp":"1109","time":"18:27","end_time":"18:29","text":"notre syst\u00e8me de retraite,"},{"index":559,"timestamp":"1109","end_timestamp":"1111","time":"18:29","end_time":"18:31","text":"attendez, selon le conseil d'orientation des retraites,"},{"index":560,"timestamp":"1111","end_timestamp":"1113","time":"18:31","end_time":"18:33","text":"notre syst\u00e8me de retraite devrait \u00eatre d\u00e9ficitaire."},{"index":561,"timestamp":"1113","end_timestamp":"1115","time":"18:33","end_time":"18:35","text":"Ces derni\u00e8res ann\u00e9es il a \u00e9t\u00e9 exc\u00e9dentaire."},{"index":562,"timestamp":"1115","end_timestamp":"1117","time":"18:35","end_time":"18:37","text":"Le Ch\u00e2tale vous v\u00e9rifierait vos chiffres."},{"index":563,"timestamp":"1117","end_timestamp":"1119","time":"18:37","end_time":"18:39","text":"Pardon, laissez-moi terminer."},{"index":564,"timestamp":"1119","end_timestamp":"1121","time":"18:39","end_time":"18:41","text":"Je vais vous dire, il y a 25 milliards d'euros"},{"index":565,"timestamp":"1121","end_timestamp":"1123","time":"18:41","end_time":"18:43","text":"par an d'exon\u00e9ration"},{"index":566,"timestamp":"1123","end_timestamp":"1125","time":"18:43","end_time":"18:45","text":"de cotisations sociales qui sont cens\u00e9es"},{"index":567,"timestamp":"1125","end_timestamp":"1127","time":"18:45","end_time":"18:47","text":"venir financer notre syst\u00e8me de retraite"},{"index":568,"timestamp":"1127","end_timestamp":"1129","time":"18:47","end_time":"18:49","text":"et que vous n'avez pas coup\u00e9."},{"index":569,"timestamp":"1129","end_timestamp":"1131","time":"18:49","end_time":"18:51","text":"Avec ces 25 milliards d'euros l\u00e0,"},{"index":570,"timestamp":"1131","end_timestamp":"1133","time":"18:51","end_time":"18:53","text":"vous \u00eates en mesure de financer la retraite \u00e0 60 ans."},{"index":571,"timestamp":"1133","end_timestamp":"1135","time":"18:53","end_time":"18:55","text":"Maintenant, M. Attal."},{"index":572,"timestamp":"1135","end_timestamp":"1137","time":"18:55","end_time":"18:57","text":"Qui a fait les premi\u00e8res exon\u00e9rations de Charnes ?"},{"index":573,"timestamp":"1137","end_timestamp":"1139","time":"18:57","end_time":"18:59","text":"M. Attal, le juste prenez pas \u00e0 10 000 sujets."},{"index":574,"timestamp":"1139","end_timestamp":"1141","time":"18:59","end_time":"19:01","text":"C'est vous qui mettez ce sujet."},{"index":575,"timestamp":"1141","end_timestamp":"1143","time":"19:01","end_time":"19:03","text":"Les gens vont rien comprendre."},{"index":576,"timestamp":"1143","end_timestamp":"1145","time":"19:03","end_time":"19:05","text":"Vous avez une question sur la retraite \u00e0 60 ans."},{"index":577,"timestamp":"1145","end_timestamp":"1147","time":"19:05","end_time":"19:07","text":"Laissez r\u00e9pondre \u00e0 vos questions."},{"index":578,"timestamp":"1147","end_timestamp":"1149","time":"19:07","end_time":"19:09","text":"Deuxi\u00e8mement, vous me dites"},{"index":579,"timestamp":"1149","end_timestamp":"1151","time":"19:09","end_time":"19:11","text":"si vous arrivez au pouvoir"},{"index":580,"timestamp":"1151","end_timestamp":"1153","time":"19:11","end_time":"19:13","text":"la situation \u00e9conomique et budg\u00e9taire"},{"index":581,"timestamp":"1153","end_timestamp":"1155","time":"19:13","end_time":"19:15","text":"va \u00eatre chaotique."},{"index":582,"timestamp":"1155","end_timestamp":"1157","time":"19:15","end_time":"19:17","text":"Mais elle est chaotique aujourd'hui"},{"index":583,"timestamp":"1157","end_timestamp":"1159","time":"19:17","end_time":"19:19","text":"et elle est chaotique en raison de vos choix politiques."},{"index":584,"timestamp":"1159","end_timestamp":"1161","time":"19:19","end_time":"19:21","text":"Et non seulement vos choix politiques,"},{"index":585,"timestamp":"1161","end_timestamp":"1163","time":"19:21","end_time":"19:23","text":"ils ont \u00e9t\u00e9 une catastrophe"},{"index":586,"timestamp":"1163","end_timestamp":"1165","time":"19:23","end_time":"19:25","text":"d'un point de vue de d\u00e9ficit et budg\u00e9taire."},{"index":587,"timestamp":"1165","end_timestamp":"1167","time":"19:25","end_time":"19:27","text":"Mais en plus, ils ont cr\u00e9\u00e9 cette situation."},{"index":588,"timestamp":"1167","end_timestamp":"1169","time":"19:27","end_time":"19:29","text":"Les d\u00e9penses sociales qu'on ne ma\u00eetrise pas totalement."},{"index":589,"timestamp":"1169","end_timestamp":"1171","time":"19:29","end_time":"19:31","text":"Ils ont cr\u00e9\u00e9 cette situation"},{"index":590,"timestamp":"1171","end_timestamp":"1173","time":"19:31","end_time":"19:33","text":"et on a trouv\u00e9 en France des chiffres de pauvret\u00e9"},{"index":591,"timestamp":"1173","end_timestamp":"1175","time":"19:33","end_time":"19:35","text":"qu'on n'avait pas connus depuis les ann\u00e9es 70."},{"index":592,"timestamp":"1175","end_timestamp":"1177","time":"19:35","end_time":"19:37","text":"On n'a pas \u00e9t\u00e9 en mesure"},{"index":593,"timestamp":"1177","end_timestamp":"1179","time":"19:37","end_time":"19:39","text":"de nous pr\u00e9parer au changement climatique."},{"index":594,"timestamp":"1179","end_timestamp":"1181","time":"19:39","end_time":"19:41","text":"Vous m\u00eame, vous l'avez reconnu au d\u00e9but de cette \u00e9mission."},{"index":595,"timestamp":"1181","end_timestamp":"1183","time":"19:41","end_time":"19:43","text":"On a eu une baisse de 4% de la production industrielle"},{"index":596,"timestamp":"1183","end_timestamp":"1185","time":"19:43","end_time":"19:45","text":"depuis 2019 en France."},{"index":597,"timestamp":"1185","end_timestamp":"1187","time":"19:45","end_time":"19:47","text":"On a des fili\u00e8res enti\u00e8res qui sont aujourd'hui fragilis\u00e9es."},{"index":598,"timestamp":"1187","end_timestamp":"1189","time":"19:47","end_time":"19:49","text":"On parlait de 2019 et de 2017."},{"index":599,"timestamp":"1189","end_timestamp":"1191","time":"19:49","end_time":"19:51","text":"C'est les chiffres que j'ai atteints."},{"index":600,"timestamp":"1191","end_timestamp":"1193","time":"19:51","end_time":"19:53","text":"Il y a plus d'usines qui ont ouvert"},{"index":601,"timestamp":"1193","end_timestamp":"1195","time":"19:53","end_time":"19:55","text":"que d'usines qui ont ferm\u00e9 pendant plusieurs ann\u00e9es."},{"index":602,"timestamp":"1195","end_timestamp":"1197","time":"19:55","end_time":"19:57","text":"Pourquoi vous ne parlez pas du ch\u00f4mage ?"},{"index":603,"timestamp":"1197","end_timestamp":"1199","time":"19:57","end_time":"19:59","text":"Si vous voulez, le ch\u00f4mage en 2017"},{"index":604,"timestamp":"1199","end_timestamp":"1201","time":"19:59","end_time":"20:01","text":"est au niveau de la zone euro."},{"index":605,"timestamp":"1201","end_timestamp":"1203","time":"20:01","end_time":"20:03","text":"Aujourd'hui, on est 20% sup\u00e9rieur au ch\u00f4mage"},{"index":606,"timestamp":"1203","end_timestamp":"1205","time":"20:03","end_time":"20:05","text":"dans la zone euro."},{"index":607,"timestamp":"1205","end_timestamp":"1207","time":"20:05","end_time":"20:07","text":"Le ch\u00f4mage a baiss\u00e9 de fa\u00e7on in\u00e9dite en France."},{"index":608,"timestamp":"1207","end_timestamp":"1209","time":"20:07","end_time":"20:09","text":"On peut au moins reconna\u00eetre."},{"index":609,"timestamp":"1209","end_timestamp":"1211","time":"20:09","end_time":"20:11","text":"Maintenant, on compte les b\u00e9n\u00e9ficiaires du RSA"},{"index":610,"timestamp":"1211","end_timestamp":"1213","time":"20:11","end_time":"20:13","text":"dans les chiffres."},{"index":611,"timestamp":"1213","end_timestamp":"1215","time":"20:13","end_time":"20:15","text":"Vous avez cr\u00e9\u00e9 de l'apprentissage"},{"index":612,"timestamp":"1215","end_timestamp":"1217","time":"20:15","end_time":"20:17","text":"qui a artificiellement fait baisser les chiffres du ch\u00f4mage."},{"index":613,"timestamp":"1217","end_timestamp":"1219","time":"20:17","end_time":"20:19","text":"Ce n'a pas cr\u00e9\u00e9 le fait d'avoir des emplois suppl\u00e9mentaires."},{"index":614,"timestamp":"1219","end_timestamp":"1221","time":"20:19","end_time":"20:21","text":"Vous avez plusieurs centaines de milliers de jeunes"},{"index":615,"timestamp":"1221","end_timestamp":"1223","time":"20:21","end_time":"20:23","text":"en emplois souleux."},{"index":616,"timestamp":"1223","end_timestamp":"1225","time":"20:23","end_time":"20:25","text":"On n'a pas forc\u00e9ment eu le ch\u00f4mage."},{"index":617,"timestamp":"1225","end_timestamp":"1227","time":"20:25","end_time":"20:27","text":"Essayons de se projeter"},{"index":618,"timestamp":"1227","end_timestamp":"1229","time":"20:27","end_time":"20:29","text":"pour que notre programme en vient amener le pays."},{"index":619,"timestamp":"1229","end_timestamp":"1231","time":"20:29","end_time":"20:31","text":"Dans quel France, \u00e0 part avec Jean-Luc M\u00e9lenchon"},{"index":620,"timestamp":"1231","end_timestamp":"1233","time":"20:31","end_time":"20:33","text":"et avec notre programme, on veut amener le pays."},{"index":621,"timestamp":"1233","end_timestamp":"1235","time":"20:33","end_time":"20:35","text":"Je pense, par exemple,"},{"index":622,"timestamp":"1235","end_timestamp":"1237","time":"20:35","end_time":"20:37","text":"que quand vous dites, vous serez des adversaires"},{"index":623,"timestamp":"1237","end_timestamp":"1239","time":"20:37","end_time":"20:39","text":"de l'\u00e9conomie,"},{"index":624,"timestamp":"1239","end_timestamp":"1241","time":"20:39","end_time":"20:41","text":"ou votre \u00e9cologie n'est pas compatible"},{"index":625,"timestamp":"1241","end_timestamp":"1243","time":"20:41","end_time":"20:43","text":"avec l'\u00e9conomie,"},{"index":626,"timestamp":"1243","end_timestamp":"1245","time":"20:43","end_time":"20:45","text":"je vous confirme que notre \u00e9cologie"},{"index":627,"timestamp":"1245","end_timestamp":"1247","time":"20:45","end_time":"20:47","text":"n'est pas compatible avec votre \u00e9conomie."},{"index":628,"timestamp":"1247","end_timestamp":"1249","time":"20:47","end_time":"20:49","text":"C'est-\u00e0-dire une \u00e9conomie lib\u00e9rale,"},{"index":629,"timestamp":"1249","end_timestamp":"1251","time":"20:49","end_time":"20:51","text":"une \u00e9conomie de march\u00e9,"},{"index":630,"timestamp":"1251","end_timestamp":"1253","time":"20:51","end_time":"20:53","text":"qui nous a amen\u00e9s dans cette situation."},{"index":631,"timestamp":"1253","end_timestamp":"1255","time":"20:53","end_time":"20:55","text":"Il est besoin sociaux,"},{"index":632,"timestamp":"1255","end_timestamp":"1258","time":"20:55","end_time":"20:58","text":"avec la proposition qu'on met sur la table aujourd'hui,"},{"index":633,"timestamp":"1258","end_timestamp":"1261","time":"20:58","end_time":"21:01","text":"des centaines de milliers de r\u00e9novations thermiques des logements,"},{"index":634,"timestamp":"1261","end_timestamp":"1264","time":"21:01","end_time":"21:04","text":"la mont\u00e9e en puissance des \u00e9nergies renouvelables,"},{"index":635,"timestamp":"1264","end_timestamp":"1267","time":"21:04","end_time":"21:07","text":"le d\u00e9veloppement, non il n'y en a pas,"},{"index":636,"timestamp":"1267","end_timestamp":"1269","time":"21:07","end_time":"21:09","text":"les r\u00e9novations globales il n'y en a pas eu des centaines de milliers."},{"index":637,"timestamp":"1269","end_timestamp":"1271","time":"21:09","end_time":"21:11","text":"\u00c0 moins que des r\u00e9novations monog\u00e8tes."},{"index":638,"timestamp":"1271","end_timestamp":"1275","time":"21:11","end_time":"21:15","text":"Si vous faites \u00e7a, la mont\u00e9e en puissance des \u00e9nergies renouvelables,"},{"index":639,"timestamp":"1275","end_timestamp":"1276","time":"21:15","end_time":"21:16","text":"l'\u00e9conomie de la mer,"},{"index":640,"timestamp":"1276","end_timestamp":"1279","time":"21:16","end_time":"21:19","text":"donc non seulement \u00e7a va \u00eatre bon pour la plan\u00e8te,"},{"index":641,"timestamp":"1279","end_timestamp":"1280","time":"21:19","end_time":"21:20","text":"\u00e7a va \u00eatre bon pour les gens,"},{"index":642,"timestamp":"1280","end_timestamp":"1282","time":"21:20","end_time":"21:22","text":"parce que \u00e7a cr\u00e9e des emplois qui sont des emplois stables,"},{"index":643,"timestamp":"1282","end_timestamp":"1284","time":"21:22","end_time":"21:24","text":"mais je vais m\u00eame vous dire \u00e7a va \u00eatre bon pour notre \u00e9conomie."},{"index":644,"timestamp":"1284","end_timestamp":"1285","time":"21:24","end_time":"21:25","text":"Le probl\u00e8me c'est que vous avez fait tout l'inverse."},{"index":645,"timestamp":"1285","end_timestamp":"1288","time":"21:25","end_time":"21:28","text":"Et aujourd'hui, dans le cas o\u00f9 notre \u00e9conomie va reposer"},{"index":646,"timestamp":"1288","end_timestamp":"1291","time":"21:28","end_time":"21:31","text":"sur la r\u00e9novation des logements, l'\u00e9conomie de la mer,"},{"index":647,"timestamp":"1291","end_timestamp":"1293","time":"21:31","end_time":"21:33","text":"il nous reste un second temps,"},{"index":648,"timestamp":"1293","end_timestamp":"1295","time":"21:33","end_time":"21:35","text":"les manuels vont pas reposer la table."},{"index":649,"timestamp":"1295","end_timestamp":"1296","time":"21:35","end_time":"21:36","text":"Il y en reste quoi, on nationalise ?"},{"index":650,"timestamp":"1296","end_timestamp":"1299","time":"21:36","end_time":"21:39","text":"Sur la taxation, manuels vont pas, manuels vont pas r\u00e9guler la table."},{"index":651,"timestamp":"1299","end_timestamp":"1301","time":"21:39","end_time":"21:41","text":"Je vais r\u00e9pondre \u00e0 sa question,"},{"index":652,"timestamp":"1301","end_timestamp":"1304","time":"21:41","end_time":"21:44","text":"est-ce que j'ai propos\u00e9 de nationaliser l'ensemble des secteurs de l'\u00e9conomie ?"},{"index":653,"timestamp":"1304","end_timestamp":"1306","time":"21:44","end_time":"21:46","text":"Je vais vous r\u00e9sumer ma proposition,"},{"index":654,"timestamp":"1306","end_timestamp":"1308","time":"21:46","end_time":"21:48","text":"il faut une vraie planification \u00e9cologique,"},{"index":655,"timestamp":"1308","end_timestamp":"1310","time":"21:48","end_time":"21:50","text":"c'est-\u00e0-dire qu'on se fixe des objectifs."},{"index":656,"timestamp":"1310","end_timestamp":"1311","time":"21:50","end_time":"21:51","text":"Et dans cette planification,"},{"index":657,"timestamp":"1311","end_timestamp":"1314","time":"21:51","end_time":"21:54","text":"alors il y a des objectifs qui vont concourir aux objectifs du plan,"},{"index":658,"timestamp":"1314","end_timestamp":"1315","time":"21:54","end_time":"21:55","text":"et elles ne seront pas accompagn\u00e9es."},{"index":659,"timestamp":"1315","end_timestamp":"1317","time":"21:55","end_time":"21:57","text":"Celles qui ne concourent pas aux objectifs du plan,"},{"index":660,"timestamp":"1317","end_timestamp":"1318","time":"21:57","end_time":"21:58","text":"elles ne seront pas accompagn\u00e9es."},{"index":661,"timestamp":"1318","end_timestamp":"1321","time":"21:58","end_time":"22:01","text":"C'est-\u00e0-dire qu'au condition de les aides publiques qu'on verse aux entreprises,"},{"index":662,"timestamp":"1321","end_timestamp":"1324","time":"22:01","end_time":"22:04","text":"vous ne pouvez pas dire manuels ne pas, si je peux m'exprimer,"},{"index":663,"timestamp":"1324","end_timestamp":"1326","time":"22:04","end_time":"22:06","text":"on va faire une planification \u00e9conomique,"},{"index":664,"timestamp":"1326","end_timestamp":"1328","time":"22:06","end_time":"22:08","text":"\u00e9cologique, sur la base d'objectifs que vous avez \u00e9voqu\u00e9s,"},{"index":665,"timestamp":"1328","end_timestamp":"1332","time":"22:08","end_time":"22:12","text":"je crois que c'\u00e9tait moins 65% d'\u00e9missions de CO2 en 2030."},{"index":666,"timestamp":"1332","end_timestamp":"1334","time":"22:12","end_time":"22:14","text":"Oui, des \u00e9missions de gaz \u00e0 effet de sable."},{"index":667,"timestamp":"1334","end_timestamp":"1336","time":"22:14","end_time":"22:16","text":"Voil\u00e0, dans 3 ans, moins 60% de 20-30."},{"index":668,"timestamp":"1336","end_timestamp":"1338","time":"22:16","end_time":"22:18","text":"Non mais moins 65% par rapport \u00e0 90%."},{"index":669,"timestamp":"1338","end_timestamp":"1338","time":"22:18","end_time":"22:18","text":"Oui, bien s\u00fbr."},{"index":670,"timestamp":"1338","end_timestamp":"1342","time":"22:18","end_time":"22:22","text":"Donc objectifement avec un rythme qui est plus important."},{"index":671,"timestamp":"1342","end_timestamp":"1343","time":"22:22","end_time":"22:23","text":"Oui, d'accord."},{"index":672,"timestamp":"1343","end_timestamp":"1344","time":"22:23","end_time":"22:24","text":"On n'a pas le choix."},{"index":673,"timestamp":"1344","end_timestamp":"1346","time":"22:24","end_time":"22:26","text":"En arr\u00eatant le nucl\u00e9aire, globalement."},{"index":674,"timestamp":"1346","end_timestamp":"1347","time":"22:26","end_time":"22:27","text":"Alors \u00e7a, c'est pareil."},{"index":675,"timestamp":"1347","end_timestamp":"1349","time":"22:27","end_time":"22:29","text":"Oui, si vous \u00eates pour sortir du nucl\u00e9aire."},{"index":676,"timestamp":"1349","end_timestamp":"1350","time":"22:29","end_time":"22:30","text":"Est-ce que je vous ai dit que demain,"},{"index":677,"timestamp":"1350","end_timestamp":"1352","time":"22:30","end_time":"22:32","text":"parce qu'on arrive au pouvoir, on ferme les r\u00e9acteurs nucl\u00e9aires ?"},{"index":678,"timestamp":"1352","end_timestamp":"1354","time":"22:32","end_time":"22:34","text":"Non, vous dites qu'on veut engager la fermeture des r\u00e9acteurs."},{"index":679,"timestamp":"1354","end_timestamp":"1355","time":"22:34","end_time":"22:35","text":"On planifie."},{"index":680,"timestamp":"1355","end_timestamp":"1357","time":"22:35","end_time":"22:37","text":"Mais comment vous voulez r\u00e9acteur de la vie, Monsieur Bompard ?"},{"index":681,"timestamp":"1357","end_timestamp":"1358","time":"22:37","end_time":"22:38","text":"Monsieur Bompard, sur le budget,"},{"index":682,"timestamp":"1358","end_timestamp":"1361","time":"22:38","end_time":"22:41","text":"on va pas parler de tout, on reste sur le budget."},{"index":683,"timestamp":"1361","end_timestamp":"1364","time":"22:41","end_time":"22:44","text":"La source d'\u00e9nergie par des carboniaux ouateurs de nucl\u00e9aire en plus,"},{"index":684,"timestamp":"1364","end_timestamp":"1365","time":"22:44","end_time":"22:45","text":"en France, s'il vous pla\u00eet."},{"index":685,"timestamp":"1365","end_timestamp":"1368","time":"22:45","end_time":"22:48","text":"Il y a au mieux 2038, selon les projets de la traite."},{"index":686,"timestamp":"1368","end_timestamp":"1369","time":"22:48","end_time":"22:49","text":"Mais c'est le monsieur Bompard."},{"index":687,"timestamp":"1369","end_timestamp":"1370","time":"22:49","end_time":"22:50","text":"Il fallait que l'on n'en ait pas au moins."},{"index":688,"timestamp":"1370","end_timestamp":"1372","time":"22:50","end_time":"22:52","text":"Il n'y a personne qui nous a propos\u00e9 des fermetures."},{"index":689,"timestamp":"1372","end_timestamp":"1373","time":"22:52","end_time":"22:53","text":"Mais non, mais s'il vous pla\u00eet."},{"index":690,"timestamp":"1373","end_timestamp":"1374","time":"22:53","end_time":"22:54","text":"Mais c'est quoi alors ? Vous en en sait."},{"index":691,"timestamp":"1374","end_timestamp":"1375","time":"22:54","end_time":"22:55","text":"Monsieur Bompard, mais pas du tout."},{"index":692,"timestamp":"1375","end_timestamp":"1378","time":"22:55","end_time":"22:58","text":"Monsieur Bompard, votre objectif de 2022, c'est d'aller au la terre."},{"index":693,"timestamp":"1378","end_timestamp":"1380","time":"22:58","end_time":"23:00","text":"100% de l'\u00e9nergie en oublable \u00e0 2050."},{"index":694,"timestamp":"1380","end_timestamp":"1381","time":"23:00","end_time":"23:01","text":"Ah oui, mais c'est important."},{"index":695,"timestamp":"1381","end_timestamp":"1382","time":"23:01","end_time":"23:02","text":"Je sais, mais on peut pas ouvrir tous les sujets."},{"index":696,"timestamp":"1382","end_timestamp":"1383","time":"23:02","end_time":"23:03","text":"Vous n'allez pas ouvrir le nucl\u00e9aire."},{"index":697,"timestamp":"1383","end_timestamp":"1385","time":"23:03","end_time":"23:05","text":"Moi, j'aimerais encore vous entendre,"},{"index":698,"timestamp":"1385","end_timestamp":"1386","time":"23:05","end_time":"23:06","text":"j'aimerais vous entendre, s'il vous pla\u00eet,"},{"index":699,"timestamp":"1386","end_timestamp":"1388","time":"23:06","end_time":"23:08","text":"sur la taxation des plus hauts revenus"},{"index":700,"timestamp":"1388","end_timestamp":"1389","time":"23:08","end_time":"23:09","text":"et des plus grandes fortunes en France,"},{"index":701,"timestamp":"1389","end_timestamp":"1391","time":"23:09","end_time":"23:11","text":"passer sans doute un sujet qui vous oppose le plus,"},{"index":702,"timestamp":"1391","end_timestamp":"1393","time":"23:11","end_time":"23:13","text":"ce que vous en esp\u00e9rez"},{"index":703,"timestamp":"1393","end_timestamp":"1394","time":"23:13","end_time":"23:14","text":"et ce que vous en craignez l'un et l'autre."},{"index":704,"timestamp":"1394","end_timestamp":"1395","time":"23:14","end_time":"23:15","text":"Manuel Montmartre."},{"index":705,"timestamp":"1395","end_timestamp":"1396","time":"23:15","end_time":"23:16","text":"Tout \u00e0 l'heure, monsieur Attal disait,"},{"index":706,"timestamp":"1396","end_timestamp":"1397","time":"23:16","end_time":"23:17","text":"vous allez taxer tout le monde."},{"index":707,"timestamp":"1397","end_timestamp":"1398","time":"23:17","end_time":"23:18","text":"Ce n'est pas du tout notre proposition."},{"index":708,"timestamp":"1398","end_timestamp":"1400","time":"23:18","end_time":"23:20","text":"Mais quand vous savez aujourd'hui en France"},{"index":709,"timestamp":"1400","end_timestamp":"1402","time":"23:20","end_time":"23:22","text":"que vous avez 13 000 millionnaires"},{"index":710,"timestamp":"1402","end_timestamp":"1404","time":"23:22","end_time":"23:24","text":"qui ne paient pas d'imp\u00f4ts sur le revenu,"},{"index":711,"timestamp":"1404","end_timestamp":"1405","time":"23:24","end_time":"23:25","text":"monsieur Attal,"},{"index":712,"timestamp":"1405","end_timestamp":"1406","time":"23:25","end_time":"23:26","text":"donc vous dites quoi ?"},{"index":713,"timestamp":"1406","end_timestamp":"1407","time":"23:26","end_time":"23:27","text":"Vous dites, ce n'est pas normal."},{"index":714,"timestamp":"1407","end_timestamp":"1409","time":"23:27","end_time":"23:29","text":"Cette situation, tout le monde doit payer,"},{"index":715,"timestamp":"1409","end_timestamp":"1411","time":"23:29","end_time":"23:31","text":"contribuer \u00e0 la hauteur de ces moyens."},{"index":716,"timestamp":"1411","end_timestamp":"1413","time":"23:31","end_time":"23:33","text":"Donc les propositions qui sont les n\u00f4tres,"},{"index":717,"timestamp":"1413","end_timestamp":"1415","time":"23:33","end_time":"23:35","text":"c'est d'avoir notamment un imp\u00f4t sur le revenu"},{"index":718,"timestamp":"1415","end_timestamp":"1417","time":"23:35","end_time":"23:37","text":"qui soit liss\u00e9 avec plus de tranches"},{"index":719,"timestamp":"1417","end_timestamp":"1419","time":"23:37","end_time":"23:39","text":"pour qu'il soit v\u00e9ritablement progressif,"},{"index":720,"timestamp":"1419","end_timestamp":"1420","time":"23:39","end_time":"23:40","text":"c'est-\u00e0-dire une situation dans laquelle..."},{"index":721,"timestamp":"1420","end_timestamp":"1421","time":"23:40","end_time":"23:41","text":"Il augmente \u00e0 partir de combien ?"},{"index":722,"timestamp":"1421","end_timestamp":"1423","time":"23:41","end_time":"23:43","text":"Je vais vous dire, 92% des Fran\u00e7aises et des Fran\u00e7ais"},{"index":723,"timestamp":"1423","end_timestamp":"1425","time":"23:43","end_time":"23:45","text":"paieront moins ou autant d'imp\u00f4ts qu'aujourd'hui"},{"index":724,"timestamp":"1425","end_timestamp":"1427","time":"23:45","end_time":"23:47","text":"et les 8% vont payer davantage."},{"index":725,"timestamp":"1427","end_timestamp":"1429","time":"23:47","end_time":"23:49","text":"Et puis ensuite, il y a des mesures de contournement"},{"index":726,"timestamp":"1429","end_timestamp":"1431","time":"23:49","end_time":"23:51","text":"de l'imp\u00f4t qui sont mises en place aujourd'hui"},{"index":727,"timestamp":"1431","end_timestamp":"1434","time":"23:51","end_time":"23:54","text":"avec des gens, par exemple, qui plut\u00f4t que de toucher les revenus,"},{"index":728,"timestamp":"1434","end_timestamp":"1436","time":"23:54","end_time":"23:56","text":"parce qu'ils sont impos\u00e9s, ces revenus-l\u00e0,"},{"index":729,"timestamp":"1436","end_timestamp":"1438","time":"23:56","end_time":"23:58","text":"pr\u00e9f\u00e8rent les placer dans des holdings."},{"index":730,"timestamp":"1438","end_timestamp":"1440","time":"23:58","end_time":"24:00","text":"Et donc c'est le sens d'une mesure comme la taxe Zucman,"},{"index":731,"timestamp":"1440","end_timestamp":"1442","time":"24:00","end_time":"24:02","text":"qui vise pr\u00e9cis\u00e9ment \u00e0 emp\u00eacher ce type de man\u0153uvre."},{"index":732,"timestamp":"1442","end_timestamp":"1444","time":"24:02","end_time":"24:04","text":"Avec tout \u00e7a, vous allez pouvoir r\u00e9cup\u00e9rer"},{"index":733,"timestamp":"1444","end_timestamp":"1446","time":"24:04","end_time":"24:06","text":"des dizaines de milliards d'euros par an,"},{"index":734,"timestamp":"1446","end_timestamp":"1448","time":"24:06","end_time":"24:08","text":"qui sont aujourd'hui du manque \u00e0 gagner"},{"index":735,"timestamp":"1448","end_timestamp":"1449","time":"24:08","end_time":"24:09","text":"pour les recettes de l'Etat,"},{"index":736,"timestamp":"1449","end_timestamp":"1450","time":"24:09","end_time":"24:10","text":"et vous allez pouvoir les investir"},{"index":737,"timestamp":"1450","end_timestamp":"1451","time":"24:10","end_time":"24:11","text":"dans la transition \u00e9cologique"},{"index":738,"timestamp":"1451","end_timestamp":"1453","time":"24:11","end_time":"24:13","text":"et dans la r\u00e9sorption des donn\u00e9es sp\u00e9ciales."},{"index":739,"timestamp":"1453","end_timestamp":"1455","time":"24:13","end_time":"24:15","text":"R\u00e9ponse de Gabriel Nathal, sur ce mod\u00e8le."},{"index":740,"timestamp":"1455","end_timestamp":"1457","time":"24:15","end_time":"24:17","text":"\u00c9ric Brunel a dit tout \u00e0 l'heure,"},{"index":741,"timestamp":"1457","end_timestamp":"1458","time":"24:17","end_time":"24:18","text":"ici d'ailleurs, sur ce plateau,"},{"index":742,"timestamp":"1458","end_timestamp":"1460","time":"24:18","end_time":"24:20","text":"je ne consid\u00e8re pas que ce soit un responsable politique."},{"index":743,"timestamp":"1460","end_timestamp":"1462","time":"24:20","end_time":"24:22","text":"Allez-y, mais ce n'est pas parce qu'il l'a dit que c'est vrai."},{"index":744,"timestamp":"1462","end_timestamp":"1463","time":"24:22","end_time":"24:23","text":"C'est mon parti."},{"index":745,"timestamp":"1463","end_timestamp":"1465","time":"24:23","end_time":"24:25","text":"Il a dit, tout le monde paie plus d'imp\u00f4ts en France"},{"index":746,"timestamp":"1465","end_timestamp":"1466","time":"24:25","end_time":"24:26","text":"que chez la plupart de nos voisins"},{"index":747,"timestamp":"1466","end_timestamp":"1467","time":"24:26","end_time":"24:27","text":"et dans la moyenne de l'OCDE."},{"index":748,"timestamp":"1467","end_timestamp":"1469","time":"24:27","end_time":"24:29","text":"Toutes les cat\u00e9gories contribuables."},{"index":749,"timestamp":"1469","end_timestamp":"1471","time":"24:29","end_time":"24:31","text":"Je parle \u00e0 la taxe Uckman qui nous a occup\u00e9"},{"index":750,"timestamp":"1471","end_timestamp":"1473","time":"24:31","end_time":"24:33","text":"pendant des semaines au moment du budget"},{"index":751,"timestamp":"1473","end_timestamp":"1474","time":"24:33","end_time":"24:34","text":"\u00e0 l'automne dernier."},{"index":752,"timestamp":"1474","end_timestamp":"1476","time":"24:34","end_time":"24:36","text":"Vous avez vu, vous avez entendu le t\u00e9moignage"},{"index":753,"timestamp":"1476","end_timestamp":"1477","time":"24:36","end_time":"24:37","text":"d'Arthur Mensch,"},{"index":754,"timestamp":"1477","end_timestamp":"1479","time":"24:37","end_time":"24:39","text":"qui a cr\u00e9\u00e9 Mistral,"},{"index":755,"timestamp":"1479","end_timestamp":"1480","time":"24:39","end_time":"24:40","text":"qui dit lui-m\u00eame,"},{"index":756,"timestamp":"1480","end_timestamp":"1482","time":"24:40","end_time":"24:42","text":"qu'avec la taxe Uckman que vous proposez,"},{"index":757,"timestamp":"1482","end_timestamp":"1484","time":"24:42","end_time":"24:44","text":"il ne pourrait m\u00eame pas la payer"},{"index":758,"timestamp":"1484","end_timestamp":"1486","time":"24:44","end_time":"24:46","text":"parce que vous prenez en compte"},{"index":759,"timestamp":"1486","end_timestamp":"1488","time":"24:46","end_time":"24:48","text":"la valeur de l'entreprise qu'il a cr\u00e9\u00e9e."},{"index":760,"timestamp":"1488","end_timestamp":"1490","time":"24:48","end_time":"24:50","text":"\u00c9videmment, pas son patrimoine personnel."},{"index":761,"timestamp":"1490","end_timestamp":"1491","time":"24:50","end_time":"24:51","text":"Vous avez vu que M. Uckman lui a r\u00e9pondu"},{"index":762,"timestamp":"1491","end_timestamp":"1493","time":"24:51","end_time":"24:53","text":"en disant qu'en fait, le sujet,"},{"index":763,"timestamp":"1493","end_timestamp":"1494","time":"24:53","end_time":"24:54","text":"c'est que \u00e9videmment,"},{"index":764,"timestamp":"1494","end_timestamp":"1495","time":"24:54","end_time":"24:55","text":"c'est ce qu'il a dit M. Uckman,"},{"index":765,"timestamp":"1495","end_timestamp":"1496","time":"24:55","end_time":"24:56","text":"il a dit qu'ils n'avaient pas les revenus."},{"index":766,"timestamp":"1496","end_timestamp":"1497","time":"24:56","end_time":"24:57","text":"Ils ont qu'\u00e0 emprunter."},{"index":767,"timestamp":"1498","end_timestamp":"1499","time":"24:58","end_time":"24:59","text":"Vous avez dit \u00e7a."},{"index":768,"timestamp":"1499","end_timestamp":"1501","time":"24:59","end_time":"25:01","text":"Vous avez dit que vous prenez un exemple"},{"index":769,"timestamp":"1501","end_timestamp":"1502","time":"25:01","end_time":"25:02","text":"pour essayer d'invalider,"},{"index":770,"timestamp":"1502","end_timestamp":"1504","time":"25:02","end_time":"25:04","text":"que vous avez 13 000 mn en France"},{"index":771,"timestamp":"1504","end_timestamp":"1506","time":"25:04","end_time":"25:06","text":"qui payent sur l'imp\u00f4t sur l'euro."},{"index":772,"timestamp":"1506","end_timestamp":"1508","time":"25:06","end_time":"25:08","text":"C'est pas un petit exemple."},{"index":773,"timestamp":"1508","end_timestamp":"1510","time":"25:08","end_time":"25:10","text":"\u00c7a devrait quand m\u00eame vous poss\u00e9der."},{"index":774,"timestamp":"1510","end_timestamp":"1512","time":"25:10","end_time":"25:12","text":"Il y a probablement l'imp\u00f4t sur la fortune immobili\u00e8re,"},{"index":775,"timestamp":"1512","end_timestamp":"1514","time":"25:12","end_time":"25:14","text":"d'autres imp\u00f4ts et d'autres fiscalit\u00e9s."},{"index":776,"timestamp":"1514","end_timestamp":"1516","time":"25:14","end_time":"25:16","text":"\u00c7a vous passe pas de probl\u00e8me."},{"index":777,"timestamp":"1516","end_timestamp":"1517","time":"25:16","end_time":"25:17","text":"Et d'autres fiscalit\u00e9s."},{"index":778,"timestamp":"1517","end_timestamp":"1519","time":"25:17","end_time":"25:19","text":"Je pense que, encore une fois,"},{"index":779,"timestamp":"1519","end_timestamp":"1521","time":"25:19","end_time":"25:21","text":"qu'on parait plus t\u00f4t avec la moyenne de l'OCDC,"},{"index":780,"timestamp":"1521","end_timestamp":"1523","time":"25:21","end_time":"25:23","text":"les autres pays de l'Union Europ\u00e9enne."},{"index":781,"timestamp":"1523","end_timestamp":"1524","time":"25:23","end_time":"25:24","text":"Vous avez dit,"},{"index":782,"timestamp":"1524","end_timestamp":"1526","time":"25:24","end_time":"25:26","text":"vous prenez un exemple de mani\u00e8re un peu m\u00e9prisante."},{"index":783,"timestamp":"1526","end_timestamp":"1528","time":"25:26","end_time":"25:28","text":"Par exemple, on parle quand m\u00eame"},{"index":784,"timestamp":"1528","end_timestamp":"1530","time":"25:28","end_time":"25:30","text":"de la seule entreprise"},{"index":785,"timestamp":"1530","end_timestamp":"1532","time":"25:30","end_time":"25:32","text":"dans l'intelligence artificielle aujourd'hui en Europe"},{"index":786,"timestamp":"1532","end_timestamp":"1534","time":"25:32","end_time":"25:34","text":"capable \u00e9ventuellement de rivaliser"},{"index":787,"timestamp":"1534","end_timestamp":"1535","time":"25:34","end_time":"25:35","text":"avec les \u00c9tats-Unis."},{"index":788,"timestamp":"1535","end_timestamp":"1536","time":"25:35","end_time":"25:36","text":"Il y a d\u00e9j\u00e0 eu de multiples r\u00e9formes."},{"index":789,"timestamp":"1536","end_timestamp":"1537","time":"25:36","end_time":"25:37","text":"Vous avez envie qu'elle s'en aille ?"},{"index":790,"timestamp":"1537","end_timestamp":"1538","time":"25:37","end_time":"25:38","text":"Non."},{"index":791,"timestamp":"1538","end_timestamp":"1540","time":"25:38","end_time":"25:40","text":"En l'occurrence, il n'aurait pas d'autre choix."},{"index":792,"timestamp":"1540","end_timestamp":"1542","time":"25:40","end_time":"25:42","text":"Sur le fait que la Banque publique d'investissement"},{"index":793,"timestamp":"1542","end_timestamp":"1544","time":"25:42","end_time":"25:44","text":"pouvait prendre des participations"},{"index":794,"timestamp":"1544","end_timestamp":"1546","time":"25:44","end_time":"25:46","text":"qui avaient plein de mani\u00e8res de r\u00e9gler le probl\u00e8me."},{"index":795,"timestamp":"1546","end_timestamp":"1547","time":"25:46","end_time":"25:47","text":"Vous n'avez pas de d\u00e9pos\u00e9."},{"index":796,"timestamp":"1547","end_timestamp":"1548","time":"25:47","end_time":"25:48","text":"Vous n'avez pas de d\u00e9pos\u00e9."},{"index":797,"timestamp":"1548","end_timestamp":"1549","time":"25:48","end_time":"25:49","text":"Vous n'avez pas de d\u00e9pos\u00e9."},{"index":798,"timestamp":"1549","end_timestamp":"1550","time":"25:49","end_time":"25:50","text":"Vous n'avez pas de d\u00e9pos\u00e9."},{"index":799,"timestamp":"1550","end_timestamp":"1551","time":"25:50","end_time":"25:51","text":"Vous n'avez pas de d\u00e9pos\u00e9."},{"index":800,"timestamp":"1551","end_timestamp":"1552","time":"25:51","end_time":"25:52","text":"Vous n'avez pas de d\u00e9pos\u00e9."},{"index":801,"timestamp":"1552","end_timestamp":"1553","time":"25:52","end_time":"25:53","text":"Vous n'avez pas de d\u00e9pos\u00e9."},{"index":802,"timestamp":"1553","end_timestamp":"1554","time":"25:53","end_time":"25:54","text":"Elle fonctionne."},{"index":803,"timestamp":"1554","end_timestamp":"1555","time":"25:54","end_time":"25:55","text":"On n'a pas sa lampeur."},{"index":804,"timestamp":"1555","end_timestamp":"1556","time":"25:55","end_time":"25:56","text":"On ne prend pas sa lampeur."},{"index":805,"timestamp":"1556","end_timestamp":"1558","time":"25:56","end_time":"25:58","text":"Face \u00e0 l'ampleur des bifurcations"},{"index":806,"timestamp":"1558","end_timestamp":"1559","time":"25:58","end_time":"25:59","text":"qui sont n\u00e9cessaires aujourd'hui."},{"index":807,"timestamp":"1559","end_timestamp":"1560","time":"25:59","end_time":"26:00","text":"Face \u00e0 l'impasse au chaos"},{"index":808,"timestamp":"1560","end_timestamp":"1561","time":"26:00","end_time":"26:01","text":"dans lequel vous nous avez mis"},{"index":809,"timestamp":"1561","end_timestamp":"1563","time":"26:01","end_time":"26:03","text":"avec les 10 ans de politique macroniste,"},{"index":810,"timestamp":"1563","end_timestamp":"1565","time":"26:03","end_time":"26:05","text":"ces bifurcations-l\u00e0,"},{"index":811,"timestamp":"1565","end_timestamp":"1567","time":"26:05","end_time":"26:07","text":"elles vont n\u00e9cessiter des investissements publics"},{"index":812,"timestamp":"1567","end_timestamp":"1569","time":"26:07","end_time":"26:09","text":"qui sont des investissements publics massifs."},{"index":813,"timestamp":"1569","end_timestamp":"1570","time":"26:09","end_time":"26:10","text":"Donc il faut le dire."},{"index":814,"timestamp":"1570","end_timestamp":"1571","time":"26:10","end_time":"26:11","text":"Et donc il faut des financements."},{"index":815,"timestamp":"1571","end_timestamp":"1573","time":"26:11","end_time":"26:13","text":"La diff\u00e9rence entre vous et moi, c'est que vous regardes."},{"index":816,"timestamp":"1573","end_timestamp":"1575","time":"26:13","end_time":"26:15","text":"On a d\u00e9j\u00e0 m'en profit\u00e9 de votre politique"},{"index":817,"timestamp":"1575","end_timestamp":"1577","time":"26:15","end_time":"26:17","text":"qui ne contribue pas \u00e0 la hauteur"},{"index":818,"timestamp":"1577","end_timestamp":"1580","time":"26:17","end_time":"26:20","text":"de ce qui devrait \u00e0 l'int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral"},{"index":819,"timestamp":"1580","end_timestamp":"1582","time":"26:20","end_time":"26:22","text":"dire oui, il faut faire en sorte"},{"index":820,"timestamp":"1582","end_timestamp":"1584","time":"26:22","end_time":"26:24","text":"que ces gens-l\u00e0 contribuent davantage."},{"index":821,"timestamp":"1584","end_timestamp":"1585","time":"26:24","end_time":"26:25","text":"Merci, M. Le Bonfort."},{"index":822,"timestamp":"1585","end_timestamp":"1586","time":"26:25","end_time":"26:26","text":"On arrive \u00e0 la conclusion."},{"index":823,"timestamp":"1586","end_timestamp":"1587","time":"26:26","end_time":"26:27","text":"C'est pas que vous."},{"index":824,"timestamp":"1587","end_timestamp":"1588","time":"26:27","end_time":"26:28","text":"La diff\u00e9rence entre vous et moi,"},{"index":825,"timestamp":"1588","end_timestamp":"1590","time":"26:28","end_time":"26:30","text":"c'est de vous et Gabriel Attal."},{"index":826,"timestamp":"1590","end_timestamp":"1592","time":"26:30","end_time":"26:32","text":"C'est le moment o\u00f9 les investissements,"},{"index":827,"timestamp":"1592","end_timestamp":"1594","time":"26:32","end_time":"26:34","text":"c'est que vous ne regardez que les recettes."},{"index":828,"timestamp":"1594","end_timestamp":"1596","time":"26:34","end_time":"26:36","text":"Vous ne vous envisagez pas qu'on peut d\u00e9penser les 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impressionn\u00e9."},{"index":843,"timestamp":"1612","end_timestamp":"1614","time":"26:52","end_time":"26:54","text":"Comme on est consensuel et communique ici,"},{"index":844,"timestamp":"1614","end_timestamp":"1616","time":"26:54","end_time":"26:56","text":"je salue tous vos soutiens et les v\u00f4tres."},{"index":845,"timestamp":"1616","end_timestamp":"1617","time":"26:56","end_time":"26:57","text":"Il y a m\u00eame un d\u00e9bat sur les r\u00e9seaux,"},{"index":846,"timestamp":"1617","end_timestamp":"1619","time":"26:57","end_time":"26:59","text":"sur les photos plus ou moins flatteuses"},{"index":847,"timestamp":"1619","end_timestamp":"1620","time":"26:59","end_time":"27:00","text":"qu'on a diffus\u00e9es pour annoncer le d\u00e9bat."},{"index":848,"timestamp":"1620","end_timestamp":"1622","time":"27:00","end_time":"27:02","text":"Mais elle n'\u00e9tait pas tr\u00e8s sympathique."},{"index":849,"timestamp":"1622","end_timestamp":"1623","time":"27:02","end_time":"27:03","text":"Vous \u00e9tiez tous les deux tr\u00e8s bien"},{"index":850,"timestamp":"1623","end_timestamp":"1624","time":"27:03","end_time":"27:04","text":"et vous \u00eates tous les deux tr\u00e8s bien."},{"index":851,"timestamp":"1624","end_timestamp":"1625","time":"27:04","end_time":"27:05","text":"Et on continue."},{"index":852,"timestamp":"1625","end_timestamp":"1626","time":"27:05","end_time":"27:06","text":"Merci beaucoup."},{"index":853,"timestamp":"1626","end_timestamp":"1628","time":"27:06","end_time":"27:08","text":"\u00c7a montre qu'il y a un besoin de d\u00e9bats"},{"index":854,"timestamp":"1628","end_timestamp":"1629","time":"27:08","end_time":"27:09","text":"en France."},{"index":855,"timestamp":"1629","end_timestamp":"1630","time":"27:09","end_time":"27:10","text":"Oui, je suis d'accord avec vous."},{"index":856,"timestamp":"1630","end_timestamp":"1631","time":"27:10","end_time":"27:11","text":"J'ai beau \u00eatre le seul candidat"},{"index":857,"timestamp":"1631","end_timestamp":"1632","time":"27:11","end_time":"27:12","text":"dans mon espace politique \u00e0 dire"},{"index":858,"timestamp":"1632","end_timestamp":"1633","time":"27:12","end_time":"27:13","text":"moi, je veux faire des \u00e9missions."},{"index":859,"timestamp":"1633","end_timestamp":"1636","time":"27:13","end_time":"27:16","text":"Je d\u00e9bats avec d'autres parties politiques."},{"index":860,"timestamp":"1636","end_timestamp":"1637","time":"27:16","end_time":"27:17","text":"Je continuerai \u00e0 le faire"},{"index":861,"timestamp":"1637","end_timestamp":"1639","time":"27:17","end_time":"27:19","text":"parce que je pense que le pays a besoin de ces d\u00e9bats."},{"index":862,"timestamp":"1639","end_timestamp":"1640","time":"27:19","end_time":"27:20","text":"Je suis d'accord avec 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